WCM Forum

WCM Forum (http://www.wcm.at/forum/index.php)
-   Guru, e-Zitate & Off Topic (http://www.wcm.at/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   thread: Fall Kampusch (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=198362)

chrisne 30.08.2006 22:35

thread: Fall Kampusch
 
@enjoy2
kannst du mir einmal sagen warum du den beitrag dicht gemacht hast?

ich will einmal klar stellen: ich finde es nicht gut wie sehr das ganze in den medien breitgetreten wird.
aber ein forum ist zum reden da und nur weil das in anderen foren auch besprochen wird, rechtfertigt das keine schliessen des beitrages.
oder machst jetzt jeden eintrag zu wo ein problem doppelt behandelt wird?????

und wenn du meinst, dass ein thema genug gredet wurde, dann geh halt einen anderen lesen

und mir geht es nicht um den fall kampusch sondern ums prinzip.


:mad: :mad:

TONI_B 30.08.2006 22:48

Hat mich auch gewundert, warum so schnell zugemacht wurde!

Hab zwar überhaupt keine Lust über diese Geschichte zu diskutieren - obwohl es in meiner unmittelbaren Umgebung passiert ist - aber warum gleich zumachen?

Wird gleich das Wort Zensur fallen, oder?

{WcM}PioXx 30.08.2006 22:59

Agree, war ziemlich unnötig den Thread zu schliessen. Auch wenn es in andren Foren diskutiert wird, spielt doch überhaupt keine Rolle mMn.

Qsecofr 30.08.2006 23:01

zensur ;)

naja mir geht das thema schon am nerv, es hilft ihr doch nix mehr lasst die frau in ruhe das hilft am besten

JetStreamer 30.08.2006 23:37

Full ack!

Ausserdem wars eh ein FU-Thread ;)

pc.net 30.08.2006 23:45

zensur ist etwas anderes ;)
http://de.wikipedia.org/wiki/Zensur_...ionskontrolle)

nachdem weder ein beitrag editiert noch der gesamte thread gelöscht (oder auch nur in einen nicht-öffentlichen bereich verschoben) wurde, handelt es sich lediglich um den entzug einer möglichen plattform durch den eigentümer ...

btw: der provokative eröffnungs-beitrag deutet aber eindeutig auf die intention des thread-erstellers ;)

chrisne 31.08.2006 00:30

Zitat:

Original geschrieben von pc.net

nachdem weder ein beitrag editiert noch der gesamte thread gelöscht (oder auch nur in einen nicht-öffentlichen bereich verschoben) wurde, handelt es sich lediglich um den entzug einer möglichen plattform durch den eigentümer ...

wusste nicht, dass enjoy2 der eigentümer ist. :rolleyes:

und wenn auch viele meinen, dass man zu diesen thema nichts sagen muss (so wie ich auch), dann haltet man sich heraus.
die forumsregeln wurden mit dem beitrag nicht verletzt also gibt es von einen senator her keinen grund den thread zu schliessen.

oder können senatoren schon bestimmen über was hier gesprochen wird und was nicht?
egal wer den thread aufmacht.

:mad:

enjoy2 31.08.2006 00:41

Zitat:

und wenn auch viele meinen, dass man zu diesen thema nichts sagen muss (so wie ich auch), dann haltet man sich heraus.
die forumsregeln wurden mit dem beitrag nicht verletzt also gibt es von einen senator her keinen grund den thread zu schliessen.
dein Wort in Gottes Ohr ... :rolleyes:
nur leider hält nicht jeder einfach nur seinen Mund, wenn er keine Ahnung über das Thema hat

Zitat:

oder können senatoren schon bestimmen über was hier gesprochen wird und was nicht?
egal wer den thread aufmacht.
ähmm, ja

wofür gibt es sonst Moderatoren, wenn sie nicht entscheiden dürften, ob Threads geschlossen werden, oder nicht?

Sollte Tom, Mike, Guru, oder wer auch immer von den Roots meinen, ich habe den Thread zu Unrecht geschlossen, so werden sie ihn wieder öffnen.

Das ein Forum zum Reden da ist, da gebe ich dir vollkommen recht, jedoch ist dies ein Computerforum und die Beweggründe des Threadserstellers ...

Ich denke aber das meine Worte im Cyperspace ohne Verständnis verhallen werden, in letzter Zeit überwiegt ein Raunzen anstatt wie früher Hilfestellung in deinen Beiträgen :(

str1ker 31.08.2006 00:46

Wennst wirklich ausführlich darüber reden willst (Kampusch) -> http://forum.geizhals.at/a33.html

http://forum.geizhals.at/t441122.html
http://forum.geizhals.at/t440898.html
http://forum.geizhals.at/t439865.html

Außerdem verstehe ich es nicht, warum man hier auch noch mit diesem Thema anfangen soll überhaupt!

TONI_B 31.08.2006 08:48

@enjoy2:
Ganz verstehe ich deine Begründung nicht, denn immerhin sind wir hier ja im OT-Teil und da haben die meisten Beiträge nichts mit Computer zu tun.

Warum werden dann nicht viele andere "sinnlose" (es gibt doch für jeden andere Maßstäbe, was sinnlos ist) Thread geschlossen?

Ich brauche den KS-Thread oder den Countdown-Thread auch nicht - beteilige mich also nicht daran - finde es aber vollkommen ok, dass es diese gibt. Würde mir nie im Traum einfallen, die Schließung zu fordern. Aber einen Thread zuzumachen, bevor es "richtig" losgeht, finde ich nicht ok. Noch dazu, wo ja gegen keine Regel verstoßen wurde. Wozu gibt es dann diese?

@pc.net:
Ich hab das Wort Zensur nur sehr vorsichtig anklingen lassen, aber genau die Definition, die du verlinkt hast, trifft ja fast zu:"...um durch Medien vermittelte Inhalte zu kontrollieren, unerwünschte Aussagen zu unterdrücken bzw. dafür zu sorgen, dass nur erwünschte Aussagen in Umlauf kommen." Wobei es sich hier nicht um den Staat oder eine "große" Organisation handelt, sondern um eine Zeitschrift und deren Forum.

Don Manuel 31.08.2006 09:18

Ich begrüße die Schließung und habe in besagtem Thread meine Meinung dazu deponiert.
Ich freue mich sehr, dass hier wenigstens mods/Senatoren/roots/admins usw. nicht gewillt sind, das Forum auf Krone-Niveau sinken zu lassen.
Und bei diesem Thema geht es nur mehr ums Thema, gar nicht darum, wie oder was daran diskutiert wird.

TONI_B 31.08.2006 09:47

Jetzt geht es aber darum, ob willkürlich(?) Threads geschlossen werden können, sollen, dürfen...

Und du glaubst, der KS-Thread oder so manche "Sauf"-Themen sind über dem Krone-Niveau (wobei das ja sehr einfach sein dürfte:p )?

Genau das ist der Punkt: wer entscheidet, was genug Niveau hat?

Aussagen über die Innenministerin hatten auch kein Niveau, waren sicher unter Krone-Standard - hat aber auch kein Senator geschlossen.

Don Manuel 31.08.2006 10:41

Beim KS und Countdown steht das absolute Nichts im Vordergrund, jedenfalls ist kein Gewaltverbrechen an Minderjährigen das Thema.
Ich meine die Sensationslust und nicht den Schwachsinn per se :D

rev.antun 31.08.2006 10:57

... leute ihr habt sorgen.

seit froh das es euch soweit gut geht, da braucht man nicht über andere personen die im moment in der "öffentlichkeit" stehen irgendwelche spekulationen diskutieren.

und wenn enjoy den thread schliesst so war es seine entscheidung, das muss man auch akzeptieren, er hat es ja auch genau auf den punkt gebracht - sollten die anderen root's anderer meinung sein so werden sie seine entscheidung wieder aufheben.

manchmal denk ich mir schon das hier nur einige das sind die nur andauernt herum:motz:en müssen.

so und jetzt könnts mich ruhig zerfleischen wenn ihr wollt :p

chrisne 31.08.2006 11:19

Zitat:

Original geschrieben von enjoy2
...., in letzter Zeit überwiegt ein Raunzen anstatt wie früher Hilfestellung in deinen Beiträgen :(
wenn das forum gescheit funktionieren würde, dann könnte das wieder anders sein. ;)

und wenn mir was nicht passt, dann sage ich es.
und ich sehe es nicht in der aufgabe von senatoren zu bestimmen über welche themen geredt und nicht geredet werden darf.
du kannst einen beitrag schliessen, wenn er nicht den regeln entspricht (politik etc) aber nicht wenn dir das thema nicht passt.
und computerforum lasse ich hier nicht gelten. wir sind hier im off topic bereich. da wurde noch nie ein computer problem besprochen.

TONI_B 31.08.2006 11:32

@Don
Ok, das mit dem Schwachsinn sehe ich ein...;)

Aber nochmal: ich glaube auch, dass der Fall Kampusch nicht diskussionswürdig ist. Sind ja ohnehin nur billige Spekulationen, die nichts bringen - außer der Sensationslust, die nicht die meinige ist: ich bin ohne Probleme an all den TV-Kameras beim Polizeiposten in Deutsch-Wagram vorbeigefahren, ohne dass mich die Lust gepackt hätte, da genauer zu schauen, was los ist.

Aber es steht nicht in den Regel, dass Sensationslust nicht gestattet ist. Politik steht drinnen - und darüber wird oft genug diskutiert, ohne dass gleich geschlossen wird...

JetStreamer 31.08.2006 11:46

Nur wäre es in dem Thread wahrscheinlich schnell rund gegangen.
Der Threadersteller ist ja in dieser hinsicht eh schon bekannt. Dem geht es nicht einfach um eine kleine Diskussion.
Also hätte die Schließung sowieso nicht lange auf sich warten lassen. Ich sehe es nur als Vorbeugung.

Imho war das voll gerechtfertigt, denn die Tendenz war ja schon erkennbar.

chrisne 31.08.2006 11:49

Zitat:

Original geschrieben von JetStreamer
Nur wäre es in dem Thread wahrscheinlich schnell rund gegangen.
Der Threadersteller ist ja in dieser hinsicht eh schon bekannt. Dem geht es nicht einfach um eine kleine Diskussion.
Also hätte die Schließung sowieso nicht lange auf sich warten lassen. Ich sehe es nur als Vorbeugung.

Imho war das voll gerechtfertigt, denn die Tendenz war ja schon erkennbar.

ok. dann erschiessen wir jetzt jeden, denn er könnte ja eine strafttat begehen.

ich sehe das nur als vorbeigung ^^ :D

TONI_B 31.08.2006 12:00

Eben, da brauchen wir jetzt nicht über Kampusch diskutieren, sondern über Vorverurteilungen:"...der Threadersteller ist ja in dieser Hinsicht bekannt...".

Kann doch wohl nicht sein, dass sofort geschlossen wird, wenn es möglicherweise "...bald rund geht...".

pc.net 31.08.2006 12:31

da das forum von privater hand betrieben wird, entscheidet der eigentümer über erwünschte und unerwünschte inhalte ...

senatoren agieren in ihrer eigenschaft als eigentümervertreter ... wenn die eigentümer damit nicht einverstanden sind, können sie trotzdem die senatoren overrulen ...

mehr gibt es dazu nicht zu sagen. der thread bleibt also zu, bis tom oder mike etwas anderes bestimmen.

Dillinger 31.08.2006 12:42

auch wenn der thread "in vorausschauender konfliktvermeidung" geschlossen wurde (habe ihn nicht gelesen) - was ok ist - finde ich es genauso ok dass chrisne sich darüber beschwerden darf!

Burschi 31.08.2006 13:05

Ist typisch für dieses Forum hier. Ein angebliches Fachforum für Computer, das sich aber dennoch eine Offtopic-Ecke gestattet. Bloß darf hier über nichts diskutiert werden außer Belanglosigkeiten. Wenn das wirklich ein reines Computerforum ist , dann schließt doch den ganzen Guru usw. KS und Co. allein ist ja schon eine einzige Peinlichkeit für ein Fachforum. Einen derartigen Schwachsinn gibts ja nicht einmal beim Geizhals....

TONI_B 31.08.2006 13:09

@pc.net:
Dass der Thread zu bleibt ist ja ok - keiner hat die Wiederöffnung gefordert! Es bleibt nur der Anschein der Willkür: manche Sachen werden schnell geschlossen. Andere, die genauso sinnhaftig oder nicht sinnhaftig sind, bleiben offen. Beides ohne einleuchtende Begründung! Dieser (berechtigten!?) Kritik müssen sich die Senatoren halt stellen. Um nichts anderes geht es hier.

rev.antun 31.08.2006 13:28

... irgenwie hat enjoy schon recht mit dem raunzen.

ad sinnhaftig) macht es sinn über einen geschlossenen thread eine lange/breite diskussion zu starten?

TONI_B 31.08.2006 13:55

Nicht über den geschlossenen Beitrag, sondern über die Willkür des Schließens möchte ich disktuieren - da ist wohl ein Riesenunterschied, oder?

pc.net 31.08.2006 14:12

solange wir keine kommission gründen, in der über jede aktion diskutiert/vertagt/abgestimmt wird, wird euch halt das "gspür" des einzelnen senators reichen müssen ... das mag manchmal willkürlich wirken, aber ich sag nur: "Wir kennen unsere Pappenheimer!" :utoh:

die moderatoren-funktion bringt nicht nur beeinflussungsmöglichkeit sondern auch verantwortung mit sich. ich möchte euch übrigens auch noch an ein weiteres sprichwort erinnern: "Allen Leuten recht getan, ist eine Kunst, die niemand kann." ;)

es kann sich aber gerne jeder aktive forumsteilnehmer bei tom oder mike melden und anfragen, ob er nicht auch moderator werden darf :p

TONI_B 31.08.2006 14:21

OK, mit dieser Antwort gebe ich mich zufrieden.:engel: :engel:

Aber es ist natürlich auch klar, dass eine Verantwortung auch immer ein möglicher Angriffspunkt für (berechtigte) Kritik sein wird und auch sein soll.

rev.antun 31.08.2006 14:21

Zitat:

Original geschrieben von pc.net
es kann sich aber gerne jeder aktive forumsteilnehmer bei tom oder mike melden und anfragen, ob er nicht auch moderator werden darf :p
böööööses netti :p

mike 31.08.2006 16:18

Der Name ist ja auch nur Tarnung. Wir nehmen nur wirklich Böse als Senatoren :ms:

rev.antun 31.08.2006 17:26

das hab ich ja nicht so gemeint :heul:
netti weis schon wie ich es gemeint hab :(

JetStreamer 31.08.2006 19:37

Zitat:

Original geschrieben von mike
Der Name ist ja auch nur Tarnung. Wir nehmen nur wirklich Böse als Senatoren :ms:
Welche, die auch User schlagen? :ms:

enjoy2 31.08.2006 19:40

Zitat:

wenn das forum gescheit funktionieren würde, dann könnte das wieder anders sein.

und wenn mir was nicht passt, dann sage ich es.
und ich sehe es nicht in der aufgabe von senatoren zu bestimmen über welche themen geredt und nicht geredet werden darf.
du kannst einen beitrag schliessen, wenn er nicht den regeln entspricht (politik etc) aber nicht wenn dir das thema nicht passt.
und computerforum lasse ich hier nicht gelten. wir sind hier im off topic bereich. da wurde noch nie ein computer problem besprochen.
was für dich "gescheit funktioniert" muss nicht für alle so sein

Zitat:

solange wir keine kommission gründen, in der über jede aktion diskutiert/vertagt/abgestimmt wird, wird euch halt das "gspür" des einzelnen senators reichen müssen ... das mag manchmal willkürlich wirken, aber ich sag nur: "Wir kennen unsere Pappenheimer!"
full ack

Zitat:

Der Name ist ja auch nur Tarnung. Wir nehmen nur wirklich Böse als Senatoren
"Manchmal möchte ich ein Böser sein, eine fiese Sau..." :ms: :D

chrisne 31.08.2006 20:16

Zitat:

Original geschrieben von enjoy2
was für dich "gescheit funktioniert" muss nicht für alle so sein

hat auch keiner gesagt, oder?
und für mich ist gescheit:
email benachrichtung.
gescheite suche
nicht so langsam wie vor kurzem
und dass es rennt und nicht wie vor kurzem wo die seite xig mal nicht erreichbar ist.

aber ich weiss: ist kostenlos bla bla bla.

kikakater 31.08.2006 21:02

Ich finde es schön, daß eine Diskussion um einen konkreten Menschen, der ein Opfer geworden war, unterbunden wird :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

Danke WCM.

FendiMan 31.08.2006 21:21

Besonders bei diesem Threadersteller.
Übrigens kann er ja hier:
http://www.renaultclub.at/2005/viewt...096&highlight=
weiter seine Ergüsse verbreiten, dort läuft sein Thread ja weiter.
Bezeichnend dort ist übrigens die Rubrik, in welche er den Thread gestellt hat. :rolleyes:
Es ist schon gut, das zumindest das WCM-Forum auf die Sprüche eines FU verzichten kann.

enjoy2 31.08.2006 22:00

Zitat:

Original geschrieben von chrisne
hat auch keiner gesagt, oder?
und für mich ist gescheit:
email benachrichtung.
gescheite suche
nicht so langsam wie vor kurzem
und dass es rennt und nicht wie vor kurzem wo die seite xig mal nicht erreichbar ist.

aber ich weiss: ist kostenlos bla bla bla.

es steht dir frei einen Server samt Internetanbindung und Wartung des Forums bereitzustellen :D

darf ich dann raunzen kommen? :p

chrisne 31.08.2006 22:03

Zitat:

Original geschrieben von enjoy2

darf ich dann raunzen kommen? :p

wenn es dir dann besser geht :confused: :rolleyes: :zzz:

chrisne 31.08.2006 22:09

Zitat:

Original geschrieben von kikakater
Ich finde es schön, daß eine Diskussion um einen konkreten Menschen, der ein Opfer geworden war, unterbunden wird :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

Danke WCM.

solche und ähnliche themen hat es schon öfters gegeben und die wurden auch nicht zu gemacht (nur ein paar und dann auch nicht sofort).

Don Manuel 31.08.2006 22:58

Außerdem ist im FLiegerforum eh noch ein Thread zum Thema offen. Da hat sich noch keiner aufgregt.

kikakater 31.08.2006 23:38

Zitat:

Original geschrieben von Don Manuel
Außerdem ist im FLiegerforum eh noch ein Thread zum Thema offen. Da hat sich noch keiner aufgregt.
Soll ich Dir ganz offen antworten ? :

Deutsche reden über Themen abgeklärter, manchmal auch spöttisch-resignierender.

Das ganze Thema eignet sich nicht um sich abzureagieren. Etwas anderes ist es nicht. Sensationslust mit Rückkopplungseffekt. Wie die Gaffer bei einem Unfall. Geil, so schaut das aus usw.

Ich bin nicht zu den Menschen gegangen, denn ich weiß, wie sie sind (Jesus Christus).


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