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müllersq 02.08.2006 20:31

4 Geräte wie auf 2 Controller verteilen ?
 
Hallo zusammen,
ich habe da 2 IDE Controller mit je 2 Kanälen.
Zum anhängen habe ich
- HDD IDE
- DVD-Brenner ATAPI
- DVD-ROM ATAPI
- CD-Writer ATAPI
Wie würdet ihr die Geräte anhängen ?
Oder is das eh powidl heutzutage ?
matsch sängs vor jor tips
müllersq

alf78 02.08.2006 20:38

also ich würde auf primary-master HDD-IDE, primary-slave dvd-rom und auf secondary-master DVD-brenner, und secondary-slave cd-writer.

FendiMan 02.08.2006 20:45

Ja, würde ich auch so machen.

alf78 02.08.2006 20:50

und wenn möglich die zwei master-laufwerke ans ende des IDE-kabels anhängen!!!

FendiMan 02.08.2006 20:52

Das sollte aber selbstverständlich sein.
Jemand, der selber am Rechner herumschraubt, sollte das wissen.

alf78 02.08.2006 20:56

ja der "SOLLTE", aber dann sollte er auch wissen das man eine hdd bzw. einen brenner immer bevorzugt an master hängt, aber müssen tut man es nicht, geht sicher auch anders!!!

FendiMan 02.08.2006 21:15

Bevorzugt ist richtig, es funktioniert aber anders auch.

alf78 02.08.2006 21:24

Zitat:

Original geschrieben von FendiMan
Bevorzugt ist richtig, es funktioniert aber anders auch.
also so wie ich das sehe sind wir zwei uns einig, würde es lustig finden wenn sich nun ein dritter zu wort meldet und uns eines besseren belehrt.:lol: :lol:

Lord Frederik 02.08.2006 21:33

nun ich bin mir mit mir einig das ich den cd-writer nicht anschliessen würde...........

alf78 02.08.2006 21:50

Zitat:

Original geschrieben von Lord Frederik
nun ich bin mir mit mir einig das ich den cd-writer nicht anschliessen würde...........
also ich, in meinem fall würde gerne den cd-brenner anschliessen habe einen liteon 52*24*52 im kasten herumliegen, jedoch keinen ide-kanal mehr frei.
warum ich den cd-writer gerne einbauen würde??? ganz einfach weil er schneller ist als mein dvd-brenner NEC-ND2500A, und nebenbei wird der dvd-brenner auch noch geschont.

müllersq 02.08.2006 23:07

Zitat:

Original geschrieben von alf78
warum ich den cd-writer gerne einbauen würde??? ganz einfach weil er schneller ist als mein dvd-brenner NEC-ND2500A, und nebenbei wird der dvd-brenner auch noch geschont.
Ganz genau.
Ich brenn schon lange die DVDs mit dem DVD-Brenner und die CDs mit dem CD-Brenner; ist übrigens ein Liteon 48*24*48.

Vielen Dank für die einigen Antworten.

Lord Frederik 03.08.2006 00:38

natürlich jeder wie er meint. ein dvd brenner kostet heute äh nussini und die geschwindigkeit ist für mich persönlich egal da ich alles nur 1 x brenne und im hintergrund während ich was anderes mache.

zonediver 03.08.2006 12:21

Also ich würde jedenfalls keine HD mit einem optischen Laufwerk "paaren" - manche Controller reagieren alergisch auf sowas, am ehesten - wenn es unbedingt sein muß - verkraften das aber die MainboardController.

Sayonara

FendiMan 03.08.2006 12:57

Geh bitte, das Thema HD und CD(DVD)-LW an einem Controller ist schon lange Geschichte.
Das funktioniert problemlos, und für die HD gibt es dabei keine Geschwindigkeitseinbusse.

zonediver 03.08.2006 19:54

Aja ???
Na, wenn Du das sagst... :lol:

alf78 03.08.2006 20:16

jetzt wird´s doch noch lustig, soweit hat es ja kommen müssen!:lol: :lol: :lol:

müllersq 03.08.2006 20:39

Na endlich kommt a Expertendiskussion zu Stande.

FendiMan 03.08.2006 21:03

Zitat:

Original geschrieben von zonediver
Aja ???
Na, wenn Du das sagst... :lol:

Ich sag das aus eigener Erfahrung.
Ich hab bei beiden Rechnern so eine Kombination problemlos am laufen.
So eine Diskussion gibt es immer wieder, anscheinend sterben die Ungläubigen, die die Hardwareentwicklung seit Jahren verschlafen haben, nicht aus.

zonediver 03.08.2006 21:20

Na klar - Du bist Gott und meine Weisheiten kommen ausm Klo :lol: :lol: :lol:

Wildfoot 03.08.2006 21:39

Zitat:

Original geschrieben von zonediver
Also ich würde jedenfalls keine HD mit einem optischen Laufwerk "paaren" - manche Controller reagieren alergisch auf sowas, am ehesten - wenn es unbedingt sein muß - verkraften das aber die MainboardController.

Sayonara

Exakt genau aus diesem Grund habe ich in meinem System die WinXP Promise Ultra133 TX2 (tm) IDE Controller-Karte, somit kann ich allen meinen IDE Geräten einen eigenen IDE Kanal gewähren, was dann die Platten sehr freut, weil sie NICHT durch ein optisches Gerät ausgebremst werden. Es gibt nämlich sehr wohl einen Leistungsverlust. Vorallem aber auch wenn ihr zum Beispiel von der Primary Master Platte auf die Primary Slave Platte Daten kopieren wollt!! Da müsst ihr nicht vor Ende nächsten Jahres mit dem Ende des Kopie-Prozesses rechnen!:p

Meine Konfig ist also:
MoBo_PM: C:\ (250GB Maxtor 6L250R0)
MoBo_PS: nichts
MoBo_SM: D:\ (250GB Maxtor 6L250R0)
MoBo_SS: nichts
Ultra_PM: (LITE-ON DVDRW SOHW-1633S SCSI CdRom Device)
Ultra_PS: nichts
Ultra_SM: (LITE-ON DVDRW SOHW-1633S SCSI CdRom Device)
Ultra_SS: nichts

Gruss Wildfoot

FendiMan 03.08.2006 21:41

Zitat:

Original geschrieben von zonediver
Na klar - Du bist Gott und meine Weisheiten kommen ausm Klo :lol: :lol: :lol:
Na du bist ja gut drauf. :rolleyes:
Brems dich ein.

Ich hab mich weder als Gott bezeichnet noch ist meine Meinug die einzig wahre.
Aber du kannst mir gerne das Gegenteil beweisen.

FendiMan 03.08.2006 21:47

Zitat:

Original geschrieben von Wildfoot
Es gibt nämlich sehr wohl einen Leistungsverlust.
Und woher hast du diese Weisheit?

Angehängt ist ein Screenshot eines Speedtests der Platte, die am gleichen Controller hängt wie der DVD-Brenner.
Die Platte ist eine Samsung Spinpoint SP1614N.

FendiMan 03.08.2006 21:51

Und hier die gleiche Platte, am Highpoint-Controller des Mainboards.
Da ist sie sogar ein bißchen langsamer.
Beide Platten sind ca zu 3/4 gefüllt.

Wildfoot 03.08.2006 22:15

Ganz Cool, man! Der Unterschied merkt man wahrscheinlich eh nur bei intensivem Plattengebrauch. Du müsstest du aber schon einmal ein und die selbe HD als Kombination mit und einmal ohne Slave Gerät testen um aussagekräftige Werte zu bekommen. So sind das ja nur Bench-Werte zweier Platten des selben Typs. Das kann ich auch, ausser dass ich hier und jetzt nur eine in Everest gebencht habe (nebenbei lief noch WinAmp und IE).
Beim kopieren aber von einer Platte auf die andere, da musst du mir zustimmen, ist es devinitive besser, für jede Platte ihren eigenen IDE-Port.

Gruss Wildfoot

FendiMan 03.08.2006 22:34

Zitat:

Original geschrieben von Wildfoot
Beim kopieren aber von einer Platte auf die andere, da musst du mir zustimmen, ist es devinitive besser, für jede Platte ihren eigenen IDE-Port.
Das stimmt und hab ich nie bestritten.
Darum hängt bei mir immer nur eine Festplatte an einem Controller, in Verbindung mit einem optischen Laufwerk. ;)

zonediver 04.08.2006 00:06

Ich würd Dir raten, daß Du dich einbremst!

"So eine Diskussion gibt es immer wieder, anscheinend sterben die Ungläubigen, die die Hardwareentwicklung seit Jahren verschlafen haben, nicht aus."

Mit solchen Zitaten machst Dich ned grad beliebt.

@Wildfoot: Danke, Du sprichst mir aus der Seele.
Manche haben eben noch ned kapiert, daß es zwei verschiedene Protokolle gibt - IDE für HDD und ATAPI für DVD/CD-ROM.
Und das Ganze wird nämlich dann so richtig lustig, wenn man sowas als Master/Slave "verheiratet" und dann versucht, Daten vom CD-Rom auf die Platte zu kopieren. Aber ich denke, alle "wirklichen" Techniker vermeiden solche Konstrukte sowieso.

@FendiMan: Google man ein bissal und sag mir dann, ob eine Master/Slave-Kombi multitaskingfähig ist oder ned... ;)

Wildfoot 04.08.2006 00:26

@zonediver
Ich hab beim Zusammenbau meines Systems vor 2 Jahren schon ganz genau gewusst, weshalb ich diese WinXP Promise Ultra133 TX2 (tm) IDE Controller-Karte gekauft habe. 4 IDE-Geräte zweier Arten und nur zwei IDE-Connectoren am MoBo (P5P800) sind exakt zwei Connectoren zu wenig.;)

Ist aber, angesichts von SATA, IDE nicht eine aussterbende Technologie?? :confused::confused:
Das ist doch ähnlich wie mit dem AGP-Port, welcher durch PCI-E ersetzt wurde.

Gruss Wildfoot

FendiMan 04.08.2006 00:49

Zitat:

Original geschrieben von zonediver
Ich würd Dir raten, daß Du dich einbremst!

"So eine Diskussion gibt es immer wieder, anscheinend sterben die Ungläubigen, die die Hardwareentwicklung seit Jahren verschlafen haben, nicht aus."

Mit solchen Zitaten machst Dich ned grad beliebt.


Ich hab auf deine erste Antwort nur reagiert.
Da war kein Argument drinnen, sondern nur unsachliches Geschwätz, welches ich als Lächerlichmachen interpretiert muss:
Zitat:

Original geschrieben von zonediver
Aja ???
Na, wenn Du das sagst... :lol:

Anscheinend verkraften manche die Wetterumstellung nicht.


Zitat:

Original geschrieben von zonediver
@FendiMan: Google man ein bissal und sag mir dann, ob eine Master/Slave-Kombi multitaskingfähig ist oder ned...
Fällt dir nichts anders ein als ein Verweis auf Google?

zonediver 04.08.2006 00:52

Hi Wildfoot!

Ich hab das auch so gelöst, da ich keine Slave-Laufwerke im System haben wollte. Bei mir isses sogar noch ein bissal komplexer, da ich insgesammt 7 Platten und 3 optische Laufwerke verbaut habe.
Zu IDE/SATA: Ich denke, über kurz oder lang wird paralleles IDE/ATAPI aussterben - keine Frage.
Leider ist es im Moment aber noch so, daß sogut wie keine optischen Laufwerke für SATA verfügbar sind - Ausnahme ist nur der eine mir bekannte Plextor-Brenner - aber was solls, müßen wir eben warten.
Lustig finde ich ja auch die neueste Filosofie von ASUS, nur mehr einen IDE-Anschluß zu verbauen - da muß man dann zwangsläufig auf den Master/Slave Betrieb ausweichen, oder eben zusätzliche Controller verbauen, allerdings unterstützen nur wenige das ATAPI-Protokoll, sind also nur für Festplatten geeignet. Die Promise-Controller bilden da aber eh die rühmliche Ausnahme. ;)

Sayonara

zonediver 04.08.2006 00:53

@FendiMan: End of discussion... ;)

FendiMan 04.08.2006 01:07

Welche Diskussion?

schlitzer 04.08.2006 12:33

Also ich hab' in meinem System drei Festplatten und drei optische Laufwerke verbaut (1x CD-Writer, 1x DVD-Writer, 1x DVD-ROM), natürlich unter Mithilfe eines Promise Controllers.

Wie man diese Dinger anhängt ist eigentlich nur vom Anwendungszweck (CD & DVD Brennen gleichzeitig? etc.) abhängig, es gibt also keine allgemein gültige "richtige" Methode.

Was jedoch Fakt ist - auch wenn's dieser FendiMan nicht glauben will - ist die Beeinflussung von Geräten, die sich ein und den selben IDE-Kanal teilen (Master/Slave). Eigentlich sollte das jedem halbwegs Kundigen einleuchten, dass wenn sich zwei Geräte das gleiche Kabel teilen es unter bestimmten Umständen auch zu Beeinflussungen kommen muss. Und darum finde ich es umso lächerlicher, wenn jemand Screenshots postet, wo er die Plattenperformance allein getestet hat denn das hat Aussagekraft NULL!

Vielmehr merkt man die Beeinflussung ja nur, wenn auf BEIDE Geräte gleichzeitig zugegriffen wird. Daraus kann man dann schon einen geeigneten Test ableiten. z.B. würde ich mal versuchen, eine CD oder DVD vom optischen Laufwerk aus zu rippen und GLEICHZEITIG auf die Festplatte auf dem selben IDE-Kanal eine 1GB-Datei kopieren. Und genau unter diesen Umständen wäre dann ein Plattenbenchmark interessant.

Fazit: die Kombi Festplatte & optisches Laufwerk an einem IDE-Kanal ist durchaus nicht abzulehnen, doch man muss sich darüber im Klaren sein, dass man unter gewissen Umständen (siehe oben) Performanceeinbussen hat. Wie gross die jetzt wirklich sind, ob man's überhaupt merkt, sei dahingestellt. Zum Glück sind ja die heutigen Systeme schnell genug, dass man einen Performanceverlust in Allerweltssituationen verschmerzen kann.

PS: eigenartig finde ich nur die Diskussionskultur von manchen Leuten hier, und ich meine jetzt NICHT den User zonediver.....

müllersq 04.08.2006 17:30

Also meine Hauptanwendungen mit mehr als einem Gerät werden sein:
- CDs rippen mit den CD-Brenner
- DVDs rippen mit dem DVD-Laufwerk
- CDs brennen mit dem CD-Brenner
- DVDs brennen mit dem DVD-Brenner
On the fly wird nicht kopiert.

müllersq 04.08.2006 18:33

Auch immer nur eine der genannten Anwendungen zur gleichen Zeit.
Es is nämlich ein relativ langsamer Prozessor.

FendiMan 04.08.2006 18:36

Zitat:

Original geschrieben von schlitzer
Was jedoch Fakt ist - auch wenn's dieser FendiMan nicht glauben will - ist die Beeinflussung von Geräten, die sich ein und den selben IDE-Kanal teilen (Master/Slave). Eigentlich sollte das jedem halbwegs Kundigen einleuchten, dass wenn sich zwei Geräte das gleiche Kabel teilen es unter bestimmten Umständen auch zu Beeinflussungen kommen muss.
Das hab ich nie bestritten.
Das es bei deiner geschilderten Kombination zu Einbrüchen kommt, ist klar, auch wenn zwei Festplatten an einem Controller hängen, und von beiden gelesen wird, wird die Übertragungsrate geringer sein, als wenn eine alleine dran hängt.
Aber der Anschluss eines CD- oder DVD-LW am gleichen Controller bremst nicht automatisch die auch angeschlossene Festplatte auf eine niedrigere Geschwindigkeit, wie so oft behauptet wird.
Bei mir läuft die Festplatte im UDMA5-Modus, und das DV-LW im UDMA2-Modus.


Zitat:

Original geschrieben von schlitzer
PS: eigenartig finde ich nur die Diskussionskultur von manchen Leuten hier, und ich meine jetzt NICHT den User zonediver.....
Ach so?
Wen dann?

müllersq 04.08.2006 20:19

Gibts noch Ratschläge zu meiner Konfiguration oder brauchts ihr noch genauere Angaben ?

Wildfoot 04.08.2006 23:15

Zitat:

...Gibts noch Ratschläge zu meiner Konfiguration...
Ja gibt es ;)
Wie Lord_Frederik schon angetönt hat, würd ich mir das mit dem CD-Writer nochmals überlegen. CD's kannst ja sicherlich auch mit dem DVD-Writer Brennen, dann bräuchtest den CD-Writer nicht anzuschliessen. Das ergäbe dann Platz für die folgende Konfig:

Primary Master: IDE-Harddisk
Primary Slave : nichts
Secondary Master: DVD-Brenner ATAPI
Secondary Slave : DVD-ROM ATAPI

Oder setze, wenn du den unbedingt haben willst, den CD-Brenner anstelle des DVD-ROM.

Gruss Wildfoot

Wildfoot 04.08.2006 23:23

@zonediver

Ich hab ja noch zwei SATA Anschlüsse (weiss jetzt garnicht ob SATA oder SATA II) auf meinem Mainboard, doch wenn ich die IDE-Ports brauche, sind diese disabled. Oder umgekehrt, wenn ich SATA verwenden würde, wären meine IDE-Ports disabled. Also hängen diese irgendwie zusammen, so dass ich jetzt garnie IDE und SATA gemeinsam auf meinem Board benutzen kann. Schätze mal, dass es da sowas wie ein übergeordneten gemeinsamen Port gibt, der immer nur einem "Standard" aufs mal "gehören" kann.

Gruss Wildfoot

alf78 05.08.2006 00:12

Zitat:

Original geschrieben von Wildfoot
@zonediver

Ich hab ja noch zwei SATA Anschlüsse (weiss jetzt garnicht ob SATA oder SATA II) auf meinem Mainboard, doch wenn ich die IDE-Ports brauche, sind diese disabled. Oder umgekehrt, wenn ich SATA verwenden würde, wären meine IDE-Ports disabled. Also hängen diese irgendwie zusammen, so dass ich jetzt garnie IDE und SATA gemeinsam auf meinem Board benutzen kann. Schätze mal, dass es da sowas wie ein übergeordneten gemeinsamen Port gibt, der immer nur einem "Standard" aufs mal "gehören" kann.

Gruss Wildfoot



also du nimmst es ja ganz genau, hast du auch 20 pc´s zu hause??? ich meine einen zum internet surfen, einen für word, einen für excel, usw. oder hast du alle programme auf einem, denn das währe nicht ideal denn wie wir ja alle wissen wird der pc bei jedem programm das wir installieren langsamer!!!:bier:

powerman 05.08.2006 07:41

hi,
ich fehle noch...
@fendiman-> wenn deine HDD 34% CPU-Auslastung benötigt, suche einmal nach MaBo, Kabel oder Treiberprobleme? Welche IDE-Kabel verwendest du?


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 12:25 Uhr.

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