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resterbornios 15.07.2006 19:14

PC-Kauf (Pentium vs. AMD)
 
Aufgrund von starkem Zeitmangel habe ich vor einem dreiviertel Jahr meinen PC verkauft. Zeit habe ich noch immer keine, aber ich will sie mir nun einfach nehmen =)

Also ich überlege zur Zeit mir einen neuen PC zuzulegen, und hätte da eine interessante Zusammenstellung mit meiner Meinung nach gutem Preis/Leistungsverhältnis im Auge.

Da ich jedoch in letzter Zeit nicht mehr so up to date bin wie ich es früher war, und mir daher im Moment etwas schwer mit dem Überblick tu, (AMD FX, DUO Prozessoren, usw.) wollte ich fragen was die Technik-Profis so davon halten, bzw. Ihr mir raten würdet.

Ich will einen Gamer-PC mit dem man auch aktuelle Shooter mit hohem Niveau (Auflösung, Speed) spielen kann.

Diese Zusammenstellung hätte ich zur Zeit im Auge:

Intel CoreDuo 2 x 3400mhz D 950 So775 64bit

- ASUS Extreme N6800GT GeForce 6800 GT, 256MB GDDR3, 2x DVI, TV-out
- HDD 160GB
- Laufwerk LG DVD-Rom
- Netzteil 400W
- Speicher 1GB DDR2 Corsair

DDR kann man hierbei noch gut aufrüsten, genauso die Grafikperformance, da es eine PCI-Karte ist welche gekoppelt werden kann mit dem gleichen Modell, was die Leistung fast verdoppeln würde.

Würde mit diesem selbst zusammengestellten System auf ca. 790 € kommen. Bei Mediamarkt würde ein vergleichbares System ca. 1300 € kosten(jedoch mit Software).

Bitte um Hilfe,

Danke.

KarstenGXP042 15.07.2006 19:49

Moin,

also was die Prozessorwahl an geht dann kann ich folgenden Link empfehlen....
http://www.chip.de/artikel/c1_artikel_20734032.html

Sollte dir denke ich mal helfen.

MfG
Jörg und Karsten

flyfan 15.07.2006 20:06

Ich persönlich würde eher mit den AMD Prozis fahren -brauchen weniger Strom bei gleicher Leistung und sind noch dazu in der Anschaffung billiger. Grafikkarte würde ich dir eine ATI empfehlen, da sie (im FS) weit bessere Bilder (flackern in der Ferne etc) liefert :-) Natürlich müsste man, um genaueres sagen zu können, auch dein Budget kennen. Ein Freund von mir (Manu LOWI hier im Forum) hat einen PC der ihn, glaub ich, so um die 2000€ gekostet hat (Athlon X2 4400+, 2048DDR-SDRAM, Radeon X1900XTX/512 etc) liefert im Flusi bei allen Reglern ganz rechts ständig so um die 40-70 FPS aber wenn er will soll er mehr schreiben ich kenn sein System nicht sooo gut ;)

Manu LOWI 15.07.2006 20:14

Hallo zusammen!

@Thomas:

Bin genau deiner Meinung!

Mein System sieht so aus:

AMD Athlon 64 X2 4400+ (nicht übertaktet!!!)
ATI X1900XTX
MSI K8N Diamond Plus
2048MB DDR-Ram ( PC400)
2x Seagate 160GB SATA2, 1xSeagate 200GB IDE (Festplatten)
2x LG Multiformat DVD-Brenner
Creative Soundblaster X-Fi Extreme Music
Be Quiet 520Watt Netzteil

Und mit diesen Komponenten, flusiere ich seit nun 3 Monaten ohne jeden Ruckler, mit immer so ca. 60 FPS.

Gruss Manuel

Stefan Söllner 15.07.2006 20:38

Hallo Manu, Hallo Flyfan,

mit den AMDs hat es sich jetzt erstmal. Siehe Link von Karsten. Wollen wir mal hoffen, dass man die Core2 Teile ab August kaufen kann, einschl. den fälligen Mainboards ...

KarstenGXP042 15.07.2006 22:39

Nabend,

können wir Stefan nur zustimmen :)

Hier noch ein Link von Tomshardware die haben sich auch mit den neuen Prozessoren beschäftigt etwas ausfürlicher.

http://hardware.thgweb.de/2006/07/13...duo_prozessor/

MfG
Jörg und Karsten

Nachtrag hier kannst du Prozessoren vergleichen das du einen Eindruck bekommst, allerdings ist der neuste aus dem Test leider noch nicht in der Liste.

http://tomshardware.thgweb.de/charts...=77&model2=329

Green360 15.07.2006 22:51

Genau so sieht es momentan aus.
Mit dem Conroe hat Intel die Nase seit Jahren wieder einmal vorne. Im übrigen verbraucht der Conroe weniger als eine vergleichbare AMD CPU.
Als Informationsseite ist die Chip alles andere als geeignet (Bild Niveau).
Tomshardware.de liefert sehr gute Informationen.

Gleich noch eine Anmerkung zu dem Thema SLI:
Das mit der doppelten Performance ist ein Irrglaube, welcher sich bei den Kunden festgesetzt hat. Der Zuwachs beträgt zwischen 30-50% im Schnitt. Weiterhin muß das Spiel per Treiber explizit unterstützt werden, sonst bringt es rein garnichts, außer das die 2. Karte Strom verbraucht.
SLI macht auch nur dann Sinn, wenn man sehr hohe Auflösungen in Verbindung mit AA&AF verwendet.

Keiner weiss momentan ob der kommende FSX von den Herstellern eine SLI Unterstützung erhält. Ich habe auch noch nicht gelesen, das der FSX in Verbindung mit Windows Vista Ultimate Dual Core CPUs unterstützt. Vielleicht hat da von Euch jemand schon Infos.
Wichtig sind natürlich auch die Kosten für das neue System. Es bringt ja nichts wenn Intel die Nase wieder vorne hat, aber ein AMD System was 10% langsamer ist vielleicht 20-30% günstiger ist.

Matt00 16.07.2006 13:16

Hallo!

Also ich spar auch gerade auf ein neues System. Warte noch bis der Intel Core2 Duo in die Läden kommt. Danach werde ich die Benchmarks der Conroe-Reihe mit denen der Athlon X2-Reihe vergleichen und schau mir an welcher vom Preis/Leistung-Verhältnis besser ist und entscheide dann. Es wird aber auf jeden Fall ein Board mit dem neuen nForce5-Chipsatz sein. Erstens weil er 6 SATA hat und auch SLI-tauglich ist. Werde aber vorerst nur eine Graka kaufen, denn wenn der FSX SLI nicht unterstützt dann wäre das rausgeschmissenes Geld da ich sowieso fast nur flusiere:D Werd mir wahrscheinlich eine Geforce 6800GS oder ne 7600GT holen, die 7600GT soll ja besser sein aufgrund der Leistung und der Leistungsaufnahme...
ich weiß es auch nicht sicher aber hab mal irgendwo gehört der FSX wird Dual-Core unterstützen und wenn nicht ist es auch egal weil sowieso Windows Vista dies unterstützt. Dual-Core ist eigentlich schon ein Muss beim Kauf eines neuen Systems in der nächsten Zeit! 1GB RAM ist sicherlich derzeit noch voll in Ordnung aber sobald Vista und der FSX rauskommt würd ich schon auf 2GB aufrüsten...
Beim Netzteil noch aufpassen!!! Interessant nicht in erster Linie nicht unbedingt die Watt sondern eher der Strom der bei einer 12V-Leitung gezogen werden kann, also auf das besonders schauen. Am besten ist man halt zwei 12V-Leitungen also 12V1 und 12V2 mit jeweils >=15A zur Verfügung dann kann die Last aufgeteilt werden...

Manu LOWI 19.07.2006 23:42

Hallo zusammen!

Eins muss ich bei eurer Euphorie für den neuen Intel Prozi aber noch hinzufügen, leisten können sich den die ersten paar Monate sicher nur die wenigsten, wobei die AMD Dual Core Prozessoren wirklich schon recht preiswert sind-im Vergleich zur brachialen Rechenpower, die sie bieten.

Ich jedenfalls bin mit meinem System höchst zufrieden und möchte es wirklich nicht mehr missen, das heisst, dass ich sicher erst auf den Conroe umsteige, wenn er deutlich billiger geworden ist als bei der Markteinführung.

Gruss Manuel

fs2002-friend 20.07.2006 09:24

Zitat:

Original geschrieben von Manu LOWI


Eins muss ich bei eurer Euphorie für den neuen Intel Prozi aber noch hinzufügen, leisten können sich den die ersten paar Monate sicher nur die wenigsten, wobei die AMD Dual Core Prozessoren wirklich schon recht preiswert sind-im Vergleich zur brachialen Rechenpower, die sie bieten.

Einspruch: die neuen Intel-CPUs werden nicht wesentlich teurer werden als AM2, selbst nach der wahnsinnigen Preissenkung seitens AMD (eben als Reaktion auf die brachiale CPU-Power bei moderaten Preisen von Intel). Allein die Mainboards mit 975x-Chipsatz sind wesentlich teuer als nforce5. Aber die 965er-Chipsätze bieten bei moderaten Preisen ebenso Core 2 - Unterstützung.

Manu LOWI 23.07.2006 00:22

Hallo Frank!

Klingt ja ganz spannend, aber ich glaube trotzdem, dass die "guten" Conroe´s am Anfang eine nette Stange Geld kosten werden, aber warten wir am besten mal ab....

Gruss Manuel

Green360 23.07.2006 13:30

Core2Duo E6600 So775 2,4GHz FSB1066 Box
4MB-Cache)Produktinformationen
334,90 EUR

Athlon 64 X2 4800+ SoAM2 2,4GHz DDR2-800 Box(2MB-L2-Cache, Windsor, Dual-Core)
659,90 EUR

Athlon 64 X2 4600+ So939 2,4GHz Manch. FSB2000 (Box, 2x512KB-L2-Cache)
529,90 EUR

Preisersparnis zu einem AMD Prozessor: 195-325 EUR

Da muß man halt einfach mal im Netz nach den Preisen schauen und nicht GLAUBEN das es anderst ist. ;)

Im übrigen kann der Core2Duo in Singlethread Anwendungen die 4MB Cache ausnutzen, was bei einem AMD aufgrund der Architektur nicht möglich ist.

Der Umstieg wird einem durch Intel diese mal besonderst leicht gemacht.
Man bekommt eine schnellere und Stromverbrauchsfreundliche CPU als bei AMD.
Nimmt man den Fall man braucht eine Sockel AM2 Platine+CPU spart man bei einem Intel System bis zu 325 EUR. Mainboards sind etwas teurer.
Für das ersparte Geld kann man sich noch eine Grafikkarte ala 7900GT kaufen.

Ich würde mal sagen, wer sich nicht informiert und dann für ein AMD System tiefer in die Tasche greift und noch weniger Performance sowie höheren Stromverbrauch in Kauf nimmt, der ist selbst Schuld.

andi_edds 23.07.2006 14:14

Richtig, AMD ist jetzt in der Klemme, bzw. muß schnell nachziehen oder Preise massiv senken.

Intel hat einen großen Schritt gemacht und in nächster Zeit kann man niemandem ernsthaft zu nem AMD raten. Das wird sich sicher (?) auch mal wieder zu Gunsten von AMD drehen, aber für die nächste Zeit sind die AMDler hintendran.

Manu LOWI 23.07.2006 21:35

Hallo zusammen!

Wenn der Preis stimmt, den Green360 hier angibt, bin ich natürlich sehr überrascht, denn dann ist einem Intel Prozessor nun wiklich eindeutig der Vortritt zu geben.
Dass der Intel Prozi gleich so billig ist hätte ich wirklich nicht gedacht.

Gruss Manuel

Green360 24.07.2006 01:18

Ja Manuel, ich habe die Preise von einem Händler. Im übrigen war der am Anfang mit 299 EUR gelistet. :eek:
Wer mit dem Prozessor liebäugelt; es gibt von Intel noch den Core Duo. Darauf achten, das sind zwei unterschiedliche Prozessoren. Da bei den meisten Händlern die CPU erst in 1-2 Wochen verfügbar ist, die Nachfrage aber schon recht hoch, wird das den Preis am Anfang in die Höhe treiben (ist ja schon um 50 EUR gestiegen). Außerdem will der Händler ja seine ATHLON CPUs noch schnell an den Mann bringen.

Preise: http://gt.preissuchmaschine.de/gt_fr...31&image1.y=11

Hier ein sehr guter Bericht:
http://tomshardware.thgweb.de/2006/0...duo_prozessor/

Und das der Core2Duo E6600 für 299-350 EUR (je nach Händler) den ATHLON FX-62 der 1000 EUR kostet in den Schatten stellt, dann ist das mehr als Sensationell was Intel da anbietet.
Einfach mal in Ruhe den Bericht lesen.
Damit AMD Konkurrenzfähig bleibt, müßten sie die Prozessoren um 60-80% im Preis senken.
Es scheint so, als wolle Intel mit aller Macht wieder den SoHo Markt erreichen.
Der FSX wird DualCore CPUs unterstützen, na da kommt der neue Prozessor doch gerade recht. :cool:

Da freut sich doch der Kunde. :bier:

1O bei der LTU 24.07.2006 19:53

servus green,


sehr guter bericht... da hab ich ja schon einen schönen vorschlag für mein fs X system :D


klaus

fs-simul 25.07.2006 01:16

Zitat:

Original geschrieben von Green360
Core2Duo E6600 So775 2,4GHz FSB1066 Box
4MB-Cache)Produktinformationen
334,90 EUR

Athlon 64 X2 4600+ So939 2,4GHz Manch. FSB2000 (Box, 2x512KB-L2-Cache)
529,90 EUR

Preisersparnis zu einem AMD Prozessor: 195-325 EUR

Der Athlon 64 X2 4600+ kostet schon laut AMD Website nur 240$
ist also deutlich billiger als der Intel.
http://www.amd.com/us-en/Corporate/V...04_609,00.html

Garmin196 25.07.2006 06:57

ein neues Board benötigt der Conroe auch ...
Na ja ..
Abwarten und Papierflieger basteln ...

Bis heute nicht lieferbar - http://geizhals.net/eu/a200142.html
Mindfactory spricht von ca. 14. August, wäre noch die verfügbare
Anzahl zu erforschen. Intel fertigt nicht allzu viele Conroe in den
nächsten Monaten,
das wird sich erst in Q4'2006 stabilisieren.
Bis nach Weihnachten und vor Ostern sollte eigentlich jeder
Interessent seinen Conroe auch erwerben können.
und ob am Beginn des Conroe Cyclus alles stabil läuft, bleibt abzuwarten


Mike

Sven Lange 25.07.2006 07:36

Zitat:

Original geschrieben von fs-simul
Der Athlon 64 X2 4600+ kostet schon laut AMD Website nur 240$
Seit doch nicht immer so auf die Zahlen fixiert. Und wenn dann richtig lesen. diese 240$ gelten nur bei Abnahme von 1000 Stück. Wohlgemerkt 240$ x 1000! Also Großhändlerpreise. Auf diesen Preis kommen dann die Gewinnspannen der Großhändler und die der Endverkäufer. Dann rechnest bitte noch die zusätzlichen Stromkosten für den A64 X2 hinzu (auf 3 Jahre) und dann könnte ich mir vorstellen, dass Dein Billigwunsch sich sehr schnell in Rauch auflöst...;)

1O bei der LTU 25.07.2006 10:03

Zitat:

Original geschrieben von Sven Lange
Seit doch nicht immer so auf die Zahlen fixiert. Und wenn dann richtig lesen. diese 240$ gelten nur bei Abnahme von 1000 Stück. Wohlgemerkt 240$ x 1000! Also Großhändlerpreise. Auf diesen Preis kommen dann die Gewinnspannen der Großhändler und die der Endverkäufer. Dann rechnest bitte noch die zusätzlichen Stromkosten für den A64 X2 hinzu (auf 3 Jahre) und dann könnte ich mir vorstellen, dass Dein Billigwunsch sich sehr schnell in Rauch auflöst...;)

:lol: :lol: schöne antwort :-)

klaus

deep42 25.07.2006 10:36

Zitat:

Original geschrieben von Sven Lange
Seit doch nicht immer so auf die Zahlen fixiert. Und wenn dann richtig lesen. diese 240$ gelten nur bei Abnahme von 1000 Stück. Wohlgemerkt 240$ x 1000! Also Großhändlerpreise. Auf diesen Preis kommen dann die Gewinnspannen der Großhändler und die der Endverkäufer. Dann rechnest bitte noch die zusätzlichen Stromkosten für den A64 X2 hinzu (auf 3 Jahre) und dann könnte ich mir vorstellen, dass Dein Billigwunsch sich sehr schnell in Rauch auflöst...;)
Also bei einem großen deutschen Versandhändler Euro 244 inkl MwSt.
Die Stromkosten sind da natürlich nicht drin. :-)

Gruß
Peter

Sven Lange 25.07.2006 10:56

Nicht vergessen, dass sind €. Das andere sind $. ;) Das wären ca. 308.63 $

deep42 25.07.2006 11:10

Zitat:

Original geschrieben von Sven Lange
Nicht vergessen, dass sind €. Das andere sind $. ;) Das wären ca. 308.63 $
Stimmt aber der AMD-Preis von 240$ war auch ohne MwST. Also zieht man die MwSt von den €244 ab, liegt man mit €210 schon ziemlich in der Nähe. Aber was solls, ich mag nicht um ein paar Euro streiten. Entscheidend ist doch das der selbe Prozessor bei dem selben Händler vor 14 Tagen noch €539 gekostet hat, mehr als das Doppelte. Wer sich vor Kurzem noch einen AMD gekauft hat, liegt jetzt sicherlich :confused: auf der Couch eines Psychiaters.

fs-simul 26.07.2006 02:22

Zitat:

Original geschrieben von Sven Lange
Seit doch nicht immer so auf die Zahlen fixiert.

Mit genau den Zahlen wurde doch argumentiert. Und sie waren halt doppelt so hoch. Das kann man einfach nicht so stehen lassen oder was wuerdest du sagen wenn die Verkaeuferin an der Kasse mit den Worten "Sei doch nicht so zahlenfixiert" das doppelte verlangen wuerde ;)
Zitat:

Und wenn dann richtig lesen. diese 240$ gelten nur bei Abnahme von 1000 Stück. Wohlgemerkt 240$ x 1000! Also Großhändlerpreise. Auf diesen Preis kommen dann die Gewinnspannen der Großhändler und die der Endverkäufer.
Die handeln ganz andere Preise aus und nehmen ganz andere Stueckzahlen ab. Strassenpreise liegen oefter unter den 1000er Preisangeben der Hersteller.
Zitat:

Dann rechnest bitte noch die zusätzlichen Stromkosten für den A64 X2 hinzu (auf 3 Jahre) und dann könnte ich mir vorstellen, dass Dein Billigwunsch sich sehr schnell in Rauch auflöst...;)
Da musst du aber schon sehr optimistisch rechnen wenn du da innerhalb von 3 Jahren ueberhaupt auf 20 Euro Mehrverbrauch kommen willst. Zudem verbraucht der AMD beim Idlen immer noch weniger. Und die stromsparende EE Variante des X2 mit ueber 30 Euro Aufpreis lohnt sich rechnerisch dann wohl auch nicht. Der Stromverbrauch ist sowieso absolut belanglos beim Desktop, die alten Intel CPU's habe z.T. glatt das doppelte verbraucht und trotzdem scheinen einige verkauft worden zu sein. Wer warum auch immer unbedingt auf Stromverbrauch achtet wird sich ausserdem niemals eine Dualcore CPU kaufen wenn 99,9% aller Software mit der zweiten CPU nichts anzufangen weiss.
Von Grafikkarten die mehr Leistung als so manche CPU verbraten mal ganz zu schweigen.
Und am meisten saugen immer noch diverse Standby Geraete 24h am Tag.

Sven Lange 27.07.2006 13:15

Wieder eine Schlacht gewonnen... ;)

http://www.hardwareluxx.de/story.php?id=4253


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