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-   -   Ein trauriger Tag für Hamburg (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=194522)

Uwe.B 02.07.2006 14:15

Ein trauriger Tag für Hamburg
 
Heute vormittag ist unser Wasserflugzeug abgestürtzt. Vier Tote und zwei schwerst Brandverletzte. All das nach den Glücklichen WM Wochen in denen wir alle gefeiert haben. Meine Gedanken sind bei den Hinterbleibenden.

Uwe aus Hamburg

Problembär 02.07.2006 14:34

IST DAS SOFTWARE??? :mad:

Uwe.B 02.07.2006 14:39

Zitat:

Original geschrieben von Problembär
IST DAS SOFTWARE??? :mad:
Zu Dir fällt mit nur eins ein. ARSCHLOCH!!

Problembär 02.07.2006 14:40

Zitat:

Zu Dir fällt mit nur eins ein. ARSCHLOCH!!
SELBER! :mad:

Gexmo 02.07.2006 14:43

Zitat:

Original geschrieben von Problembär
SELBER! :mad:

Warum machts Du nicht den PC aus und spielst ein bisschen an Dir rum, anstatt den Leuten hier auf den Zeiger zugehen, Du Troll?

Admin, bitte sperren, Danke

Problembär 02.07.2006 14:47

Sperr dich selber!! Wer hat beleidig? ICH oder DER? :mad:

JOBIA 02.07.2006 14:52

Denk mal drüber nach ob es sinnvoll ist so zu reagieren wenn hier jemand postet, dass bei diesem Unfall Menschen ums leben gekommen sind.

Da ist es ja wohl völlig egal ob es sich hier um den Softwarebereich handelt.

Wenn ich mir bedenke, dass wir erst vor knapp einem Monat mit der Familie in Hamburg waren und ich selbst den Gedanken an einen Rundflug mit der Maschine gehegt habe wird einem schon ein bischen anders, wie schnell es doch gehen kann.

tetan 02.07.2006 14:53

calm down!

Das is wirklich nicht Sotware sonderen eher was für Meinung,Tratsch etc. aber das hätte man besser sagen könne, vorallem als newbie.

Das "ARSCHLOCH" ist auch nicht nötig ...

und hier gibts das sowiso im "richtigen" Bereich schon :-)

mfg
Christoph

D-ETPB 02.07.2006 14:54

ein bisschen mehr respekt bitte, so eine sache ist immer schwer zu begreifen, gerade wenn die verunglückten auch noch familie hinterlassen.

mein unbeteiligte trauer gilt den verstorbenen und mein beileid den hinterbliebenen.

@problembär

du kannst dich überall sonst wichtig machen, wenn du das nötig hast, aber bei so einem thema sollte man mit solchen unwichtigen themen einfach mal schweigen, aber vielleicht bist du noch in so einem alter, in dem man sich noch überall profilieren will.

Meisterpilot 02.07.2006 14:56

Nun haltet doch mal den Ball flach - nehmt euch ein Beispiel an unserem Nationalteam.

Dass man beim Fliegen abstürzen kann, muß jedem bewußt sein - daher betreiben ja die meisten hier auch die Flugsimulation - damit sowas nicht passieren kann.

Problembär 02.07.2006 14:58

Zitat:

Dass man beim Fliegen abstürzen kann, muß jedem bewußt sein
GENAU!! :motz:

Uwe.B 02.07.2006 15:01

Zitat:

Original geschrieben von JOBIA

Wenn ich mir bedenke, dass wir erst vor knapp einem Monat mit der Familie in Hamburg waren und ich selbst den Gedanken an einen Rundflug mit der Maschine gehegt habe wird einem schon ein bischen anders, wie schnell es doch gehen kann.

Danke Jobia, meine Kinder haben vor einigen Tagen zu Ihrem Geburtstag zwei Karten für einen Rundflug mit dieser Maschine geschenkt bekommen. Heute sind sie mit unserem Enkel zu einem Geburtstag eingeladen. Wenn ich nur daran denke, dass heute richtig schönes Flugwetter in Hamburg ist.....

Uwe

Problembär 02.07.2006 15:02

Mann soll Kinder keine gefährlichen Sachen schenken. :o

FO Niko 02.07.2006 15:07

Zitat:

Original geschrieben von Problembär
Mann soll Kinder keine gefährlichen Sachen schenken. :o
Und man soll Kinder nach der Geburt nicht auf den Boden fallen lassen, wie es bei dir wohl passiert ist.:o

Denoch, das ist der Software bereich, wir haben einen realen Luftfahrt und Sonstigenbereich wo es einfach besser reinpasst.
Man möchte auch in bestimmte bereiche des Forums schauen ohne ständig mit schlechten Nachrichten aus der Welt konfrontiert zu werden.

Also lasst uns das hier bitte beenden, im realen Luftfahrt bereich gab es auch schon lange vorher einen Threat zum Unglück.

Problembär 02.07.2006 15:08

Zitat:

Denoch, das ist der Software bereich
Genau!

ASchenk50 02.07.2006 15:20

Mich nimmt das gerade ziemlich mit.
Ob Software oder nicht, das monotone Dröhnen der Beaver jeden Tag, der nur annähernd fliegbar ist, ist hier in Hamburg so vertraut wie der morgendliche Sonnenaufgang.

Meine Freundin und ich freuten uns irgendwie immer, wenn wir das Ding wieder am Himmel gemächlich seine Runden ziehen sahen. Die Beaver gehört(e) einfach zu Hamburg wie der Hafen. Zumindest für diejenigen, die hier wohnen.

Ich kann gar nicht ausdrücken, wie leid mir das für alle Beteiligten tut.

Angeblich war es ein Motorausfall mit anschließendem Notlandungsversuch auf einem Rangierbahnhofsabschnitt bei Veddel in Hamburg. Die Maschine muss so niedrig geflogen sein (wollte sie vielleicht gerade wieder im Hafen planmäßig landen?), dass sie gleitend weder die Alster, noch die Elbe, noch eine Weide o.ä. erreichen konnte.

Es wird zunächst, bis Beamten des BFU die Untersuchungen beendet haben, bei wilden Spekulationen bleiben.

Die Menschen werden nicht wieder lebendig und ich als Pilot merke mal wieder hautnah, wie schnell auch erfahrenen Piloten Unglücke passieren können. Das Schlimme daran: Hier scheint weniger menschliches Versagen vorgelegen zu haben, noch war das Wetter grenzwertig usw. Was soll man also für KOnsequenzen für seinen fliegerischen Alltag daraus ziehen? Ich versuche, aus den Fehlern jedes Flugunfalls zu lernen. Doch was lerne ich hier?

Lasst uns hier so eine traurige Angelegenheit würdig behandeln - die Opfer und Angehörigen haben das einfach verdient. Mein Mitgefühl haben sie.

Jens

flieg 02.07.2006 15:49

Dieses :mad: und :o errinnert mich an wen.....

Wieso kannst du uns nicht in Ruhe lassen? Dauernd meldest du dich neu an..wenn du's hinbekommen würdest mal höflich zu sein..würd's keiner merken...aber so....

Meisenarsch 02.07.2006 15:53

Shit happens!

Meisterpilot 02.07.2006 15:55

Zitat:

Original geschrieben von ASchenk50
Was soll man also für KOnsequenzen für seinen fliegerischen Alltag daraus ziehen? Ich versuche, aus den Fehlern jedes Flugunfalls zu lernen. Doch was lerne ich hier?

Jens

Bei allem Respekt für die Verunglückten:

Wer eine für den Menschen unnatürliche Fortbewegungsart wie das Fliegen wählt - und das auch noch, ohne es tun zu müssen, muss sich der möglichen Unfallgefahr bewußt sein und muss immer mit dem Tod rechnen.

Jeder, der sich zum Vergnügen in ein Flugzeug setzt - oder gar seine Kinder (!) ohne Not einer solchen Gefahr aussetzt, begibt sich in erhöhte Lebensgefahr.

Die Opfer des Absturzes haben ihr Leben unnötigerweise auf's Spiel gesetzt.

Es ist schon seltsam, daß Unfälle, die aus Übermut passieren, in der Öffentlichkeit immer besondere Betroffenheit auslösen.

FO Niko 02.07.2006 15:59

In dem Falle wäre jeder Urlaubsflug aber ebenfalls unnötige Gefahr, richtig?

Singapore 02.07.2006 16:00

Das Leben ist Lebensgefährlich, wie meine ehemalige Biologielehrerin zu sagen pflegt.

Ich kann da deine Meinung nicht ganz teilen lieber Maik. Das fliegen ist sicherer als zb. das Autofahrer. Rechnest du ständig mit dem Tod wenn du in die Stadt fährst obwohl du auch mal laufen könntest? Also das man mit seinem Leben spielt wenn man sich in ein Flugzeug begibt, halte ich für unsinnig.


Gruß Johnnes

ASchenk50 02.07.2006 16:11

Zitat:

Original geschrieben von Meisterpilot
Bei allem Respekt für die Verunglückten:

Wer eine für den Menschen unnatürliche Fortbewegungsart wie das Fliegen wählt - und das auch noch, ohne es tun zu müssen, muss sich der möglichen Unfallgefahr bewußt sein und muss immer mit dem Tod rechnen.

Jeder, der sich zum Vergnügen in ein Flugzeug setzt - oder gar seine Kinder (!) ohne Not einer solchen Gefahr aussetzt, begibt sich in erhöhte Lebensgefahr.

Die Opfer des Absturzes haben ihr Leben unnötigerweise auf's Spiel gesetzt.

Es ist schon seltsam, daß Unfälle, die aus Übermut passieren, in der Öffentlichkeit immer besondere Betroffenheit auslösen.

Solche Äußerungen verwundern mich und machen mich auch in gewissem Maße ärgerlich.

Mit einem Flugzeug - sei es der Allgemeinen Luftfahrt oder der Verkehrsluftfahrt - zu fliegen ist mit das Sicherste, was man machen kann. Laut Unfallstatistiken ist das Flugzeug das sicherste Transportmittel der Welt. Keine andere Branche wird so streng überprüft, keine Führer eines Verkehrsmittel so streng leistungsbezogen getestet und überwacht. Es ist deutlich gefährlicher mit einem Motorrad oder Auto einen Ausflug zu machen, als sich in ein Flugzeug zu setzen. In diesem Blickwinkel die Entscheidung der verstorbenen Gäste, einen Rundflug zu machen, als Übermut zu bezeichnen, ist - gelinde gesagt - nicht nachzuvollziehen? Wie kann jemand so eine Meinung ernsthaft vertreten?
Alleine der Verkehrslandeplatz in Uetersen zählt über 20.000 (!) Flugbewegungen im Jahr. Rechne das mal auf alle Verkehrslandeplätze und Flughägen hoch und vergleiche dann die Zahl der Verunglückten! Es waren genau 13 im vergangenen Jahr. Da ist Aufzugfahren - der Aufzug zählt auch zu einem Verkehrsmittel - unsicherer.

Es ist verblüffend, welche Meinungen manche Menschen besitzen...

Jens

boeing2707 02.07.2006 16:12

Meisterpilot,
fährst Du eigentlich Auto oder Motorrad?
Wenn ja, ist diese Fortbewegungsart für den Menschen eigentlich natürlich?
Wieviele Menschen kommen in Deutschland durch den Sraßenverkehr und wieviele durch das Fliegen ums Leben?


Deinen Beitrag habe ich, leicht verändert hier eingestellt:

"Bei allem Respekt für die Verunglückten:

Wer eine für den Menschen unnatürliche Fortbewegungsart wie das Autofahren wählt - und das auch noch, ohne es tun zu müssen, muss sich der möglichen Unfallgefahr bewußt sein und muss immer mit dem Tod rechnen.

Jeder, der sich zum Vergnügen in ein Auto setzt - oder gar seine Kinder (!) ohne Not einer solchen Gefahr aussetzt, begibt sich in erhöhte Lebensgefahr.

Die Opfer eines Autounfalles haben ihr Leben unnötigerweise auf's Spiel gesetzt.
Es ist schon seltsam, daß Unfälle, die aus Übermut passieren, in der Öffentlichkeit immer besondere Betroffenheit auslösen."

renner 02.07.2006 16:12

erstmal mein mitgefühl für alle betroffenen.





was dieser thread mal wieder zeigt ist, es wäre schon von ganz großem vorteil wenn es jemanden gibt der solche threads wenn sie mal "ausversehen" in der falschen rubrik gelandet sind, in den richtigen bereich verschiebt. übrigens würde ich ihn nicht nach "meinung und tratsch" sondern nach "real luftfahrt" verschieben, denn realer kann das leben und fliegen leider echt nicht sein.

Ronald Lampel 02.07.2006 16:39

Hallo Leute
Damit dieser Thread letztendlich auch was mit SOFTWARE zu hat, hier nochmals ein Hinweis auf das
WASSERFLUGZEUG, welches Aerosoft damals in der SG2 vergessen hat.
Die Farbe ist zwar rot, aber wahrscheinich sogar passend zur Nachfolge-Beaver, denn die Rundflüge werden ja
sicherlich mit einer anderen Maschine bald weitergehen ?!.. denke ich mal so ..
Diese kann man sich bereits seit längerer Zeit auf meiner Homepage http://www.flusi-info.de/ als Freeware herunterladen,
was auch gleichzeitig das hügelige Wasser am Jungfernsteg begradigt. Allerdings ist hierfür die SG2 erforderlich.
Gruß Ronald

Meisterpilot 02.07.2006 18:05

@alle, die meine "Fliegen ist Leichtsinn"-Meinung nicht teilen:

Die Behauptung "Fliegen ist gefährlich" ist ebenso Unsinn wie die ururalte immerwiederkehrende These "Fliegen ist ungefährlicher als Autofahren/Motorradfahren" - weil diese Thesen auf Grundlage von Statistiken gemacht werden.

Also sind die Opfer des Flugzeugabsturzes in Hamburg "statistisch gar nicht tot"?

Doch, sie sind es, weil sie geflogen sind. Für dieses Personen war das Fliegen gefährlicher als Autofahren. Ja, so gefährlich, daß sie ihr Leben lassen mussten.

Es kommt auf die Sichtweise an. Für einen Vogel ist das Fliegen relativ ungefährlich, einen fliegenden Menschen bewahrt nur ein wenig Technik vor dem Gesetz der Schwerkraft.

Wer bei einem Flugzeugabsturz ums Leben kommt, für den führte subjektiv der letzte Flug mit 100 % er Sicherheit in den Tod.

Die Statistik ist nur eine Krücke für die Lebenden, ein Alibi, um Ihre Angst zu überwinden - die Flugunfalltoten dagegen sind die Opfer dieses Optimismus.

Aber ich muss zugeben - ein wenig philosophisch ist diese Diskussion schon und daher hat sie wohl wirklich nichts mit Software zu tun.

Hauke Jürgens 02.07.2006 18:14

Zitat:

Original geschrieben von ASchenk50
Mich nimmt das gerade ziemlich mit.
Ob Software oder nicht, das monotone Dröhnen der Beaver jeden Tag, der nur annähernd fliegbar ist, ist hier in Hamburg so vertraut wie der morgendliche Sonnenaufgang.

Jens, Du sprichst mir aus der Seele. Diesen Sound werde ich sehr vermissen. Hamburg verliert ein Highlight.

Gruß Hauke

DBpbg 02.07.2006 18:19

Mein Beileid! :( :( :( :( :(

Captain Lars 02.07.2006 19:31

Selten hab ich so viel Schwachsinn in einem Thread gelesen. Da will man ja fast KM zurück!

Meisterpilot, deine Ansicht ist 1. idiotisch und 2. widersprüchlich, denn wer das Opfer eines Autounfalls wird, für den war die letzte Autofahrt auch mit 100%iger Wahrscheinlichkeit tödlich. Das jemand, der unnatürlich zu Tode kommt, Opfer des Optimismus derjenigen ist, welche bei derselben Handlung am Leben bleiben, ist geradezu pervers.

Ein herzliches Willkommen für die drei neuen Mitglieder meiner Ignorier-Liste.

Michael LOWL 02.07.2006 21:10

plonk*:hammer: ...exklusiv für meisterpilot. wenn wir in unseren beruflichen reihen solche wachgeister (die sich auch noch philosophische begrifflichkeiten anmaßen) wie dich hätten, dann braucht man sich um angehörige nicht mehr zu kümmern - man würde sie sonst quälen....

@Problembär: selten so eine hartnäckige borderline störung gesehen..



Michael

D-ETPB 02.07.2006 21:26

fliegerunfälle sind natürlich immer unglücklich, aber die fliegerei als besonders gefährlich darzustellen, finde ich etwas überzogen.
wenn ich mir vorstelle, mir reisst auf dem motorrad die kette, das hinterrad blockiert, ich steige ab und schlittere mit dem hals auf einen leitplankenholm dann ist das in dem fall wohl genauso tödlich.
man kann sich das leben einfach nicht aussuchen, das schicksal sucht sich einfach seinen weg. für den einen früher, für den anderen später.
wenn ich so manchen kommentar so sehe, dann frage ich mich schlicht und ergreifend, ob man das thema nicht einfach mal erwachsen und mit würde angehen kann? bestimmt ein drittel, der hier geschriebenen beiträge sind einfach nur unwesentlich und unwichtig, jetzt mal davon abgesehen, dass es sich im software befindet.
ich kann nur sagen, obwohl ich münchner bin, hamburg hat wohl eine legende verloren und menschen, mitmenschen, die geliebt wurden. gerade der 12jährige konnte eigentlich nichts dafür, für ihn war das ereignis wohl am anfang klasse. im nächsten moment ist es vorbei, mit mitmenschen und einer hamburger legende. ihr hamburger, familie und angehörige, ihr habt mein mitgefühl. gerade kam es auch wieder in den nachrichten. schlimm, aber so ist das leben. nämlich oft viel zu kurz.

MikelSR 02.07.2006 21:40

Selten so viel "Bullshit" in einem einzigen Thread gelesen, Sorry, aber das musste ich einfach los werden! Schlimm genug was passiert ist!

JOBIA 02.07.2006 21:57

Zu einigen Aussagen fehlen mir die Worte.

Offensichtlich haben sie bisher das Glück gehabt und sind nie mit dem Tod nahestehender Freunde konfrontiert worden.

Wenn ja haben sie offensichtlich einen Knacks dabei bekommen.

Sicherlich sterben Tausende auf irgendeine Art und Weise und keinen interessiert es.

Das geht mir ja nicht anders. Aber es kommt halt auch immer darauf an wie man es mit sich persönlich verbindet. Was kommen einen da für Erinnerungen.

Ich habe in der Zeit als ich noch jung war mehrere gute Freunde durch Autounfälle verloren.

Das war keine schöne Zeit.

Demenstrechend wirkt das halt auch anders wenn man weis Du hast eigentlich auch mit dem Gedanken gespielt da mit zu fliegen.

Nur aufgrund Zeitmangels und weil es eh sehr schlechtes Wetter war, kam es nicht in Frage.

Wäre ich nicht vor kurzem in Hamburg gewesen, hätte ich noch nicht mal gewusst das es dort diese Möglichkeit gab.

Trotzdem sollte man sich niemals so respektlos verhalten.

Aber ev. kommt das ja mit dem Alter noch.

xtristarx 02.07.2006 22:09

ich sehe das ganz genau wie jobia und jens!

es ist wirklich unglaublich wie sich hier am rande von gefühllosigkeit, geschmacklosigkeit und völliger dummheit bewegt wird (problembär und meisenarsch ausgeschlossen, die bewegen sich weit ab davon).

es ist scheißegal ob es sich hier um software oder nicht handelt, um leichtsinn oder sicherheit - etwas tragisches hat sich ereignet auf das man auch mit wenig geist angemessen reagieren kann. da kommt es nicht eine sekunde auf coolness und übertrieben gespielte, fast kranke, "härte" an.
alle anderen reaktionen finde ich ausserordentlich bedauerlich!

edit:
ich muss es mal loswerden, bei dieser weit verbreiteten entsetzlich ekelhaften "selber schuld" menthalität (auch in vielen anderen fragen) kommt mir wirklich nur noch das blanke kotzen!!!!

MikelSR 02.07.2006 23:13

Ich habs bisher noch niemanden erzählt hier im Forum zumindest, aber die Argumentation "selbst schuld" bringt mich dazu es doch zu tun!

Ich war mit meiner Freundin letzten Herbst in Bali (21.9-4.10)

Bei dem Anschlag auf ein Restaurant am 01.10., just zu dem Zeitpunkt waren wir in dieser viel frequentierten Einkaufsmeile zugegen, kamen viele Touristen ums Leben! 2 Tage vorher hatten wir in diesem Restaurant zu Mittag gegessen! Ich träume manchmal noch davon was ich da erlebt und Gott sei Dank unbeschadet überstanden habe. Keine Ahnung, vielleicht war ich auch "selbst schuld"!

Tut mir leid, ist offtopic ich weiß, aber bei so einer Argumentation fehlt mir manchmal der Glaube an Menschlicher Intelligenz!

fligtholdie 02.07.2006 23:49

Zitat:

Original geschrieben von Problembär
Genau!

Diese Rechthaberei geradezu unerträglich; einfach herzlos.
Mir scheint hier sind einige mit dem Flugzeug durch ihre Kinderstube gedüst.

Neben dem schlimmen Ereignis in Hamburg, mehr als nur ein "trauriger Ausrutscher" in unserem ansonsten insgesamt sachlichem Forum.


Gruß

Franz (> 60 Jahre)

Balu der Bär 03.07.2006 00:15

Wie seit ihr den drauf..............???:eek: :confused:

Rolf 03.07.2006 00:16

Man versetze sich mal in die Lage des Vaters: Er schenkt seinem flugbegeisterten Sohn einen Rundflug und der kommt dabei ums Leben!!! Wie man angesichts solcher Tragik so einen Schwachsinn von sich geben kann ohne auch nur den Hauch eines Mitgefühls ist schon wirklich fast unglaublich.
Gruß
Rolf

Chester 03.07.2006 01:16

Zitat:

Original geschrieben von Meisterpilot
Es kommt auf die Sichtweise an. Für einen Vogel ist das Fliegen relativ ungefährlich, einen fliegenden Menschen bewahrt nur ein wenig Technik vor dem Gesetz der Schwerkraft.
Schön...
Dann kehren wir halt alle zur einzigen für den Menschen natürlichen Bewegungsart zurück - dem aufrechten Gang.
*seufz*

Den Hinterbliebenen ebenfalls mein Beileid, wenn ich daran denke, daß ich auch erst vor kurzem jemandem zum Geburtstag einen Flug geschenkt habe, wird mir schon etwas komisch...

mfg,

Robert

Balu der Bär 03.07.2006 02:14

Zitat:

Original geschrieben von Rolf
Man versetze sich mal in die Lage des Vaters: Er schenkt seinem flugbegeisterten Sohn einen Rundflug und der kommt dabei ums Leben!!! Wie man angesichts solcher Tragik so einen Schwachsinn von sich geben kann ohne auch nur den Hauch eines Mitgefühls ist schon wirklich fast unglaublich.
Gruß
Rolf

Eben deswegen meine Frage!!!


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