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-   -   Salzburg2000 by Stefan :-) (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=19425)

Stefan_R 18.04.2001 10:37

Hallihallo!!

Nachdem ich jetzt ohne Beinbruch vom Schifahren zurück bin, stelle ich euch heute meine neueste österreichische Airport Scenery vor:

Salzburg/Maxglan "Wolfgang Amadeus Mozart International Airport"

http://members.kabsi.at/stefans-web/...lzburg2000.jpg

Auch dieser Airport ist wieder ergebnis von unzähligen Abenden und Nächten der Bastelei.

Ich habe mich sehr bemüht, damit auch dieser Airport wieder möglichst nahe an die realität herankommt.

Bietet alles was ihr von meinen Airports gewohnt seid, neu auch Lichtspots der Lampen am Boden, und die für LOWS typischen blauen kreisförmigen parkpos. marks.

Hier ein paar Screenshots:

http://members.kabsi.at/stefans-web/...000/salz1k.jpg

http://members.kabsi.at/stefans-web/...000/salz2k.jpg

http://members.kabsi.at/stefans-web/...00/salz13k.jpg

http://members.kabsi.at/stefans-web/...000/salz9k.jpg

http://members.kabsi.at/stefans-web/...000/salz4k.jpg

Noch mehr Screenshots und Infos natürlich wie immer auf meiner Homepage:

www.stefan2000.fly.to


( oder direkt auf die salzburg2000 seite: http://members.kabsi.at/stefans-web/...0/salzburg.htm )

Ich hoffe euch gefällt der Airport und ihr habt Freude daran.

Wünsche viel Vergnügen,

Stefan :)

Schulle 18.04.2001 11:18

Sorry,....
 
....verstehe ich aber irgendwie nicht. Bin einfach viel zu blauäugig.

Hallo Stefan,

Du baust mal eben :D in einigen Nächten einen Airport, dessen Screenshots an echte Photos erinnern, und die Payware z.B. für GA1 oder andere Sachen dauern entweder ewig lange (so dass ich im Moment nicht weiß, wieso das so sein kann), oder sie haben eine nicht ausreichende Qualität für heutige Maßstäbe (ICH MEINE JETZT NICHT GA1!)

Beeindruckend, wirklich.
Thanks!

Herzliche Grüße von Schulle :)

EDGM Harry 18.04.2001 11:25

Mensch Stefan
da hast du dich mal wieder selbst übertroffen. Sag doch mal ehrlich, wie lange bist du da dran gesessen??
Jetzt kommt dann aber Wien dran....oder?
Mach weiter so und ich zieh nach Östereich.:):):)

Gruß aus EDGM
Harry

Stefan_R 18.04.2001 12:10

Re: Sorry,....
 
Ja Schulli, also ganz so einfach geht das leider wirklich überhaupt nicht. Bitte Schulli, ich weiss du bist immer recht sensibel was Threads betrifft, dass ist jetzt überhaupt keine Kritik an Dir, ich möchte nur ein bisserl erklären wie sowas läuft und einen Irrtum aufklären. Also was ich jetzt schreibe meine ich nur gut, es soll ein wenig Einblick bieten. Ich hätte das vielleicht schon früher machen sollen, denn da ist wohl ein bisserl ein falscher Eindruck entstanden. Ich werde dir jetzt ein bisserl vermitteln wie so ein Airport entsteht. Ob meine Art Flughäfen zu machen deppert ist, weiss ich nicht, ich habs halt in ermangelung besseren wissens so gemacht.

Ich weiss nicht, erwecke ich irgendwo unbewusst den Eindruck als ob da irgendwas schnell geht oder einfach wäre??

Ich weiss ich schreibe immer lustig und fidel im Forum und nehme alles mit Humor, aber schnell oder gar einfach geht da gar nichts.

Weisst Schulli, viele Depperte so wie mich gibts halt nicht die Monatelang am Abend ihre Zeit in Airports investieren und sichs nicht gleich vergolden lassen wollen.

Das mag für dich so aussehen als sei das aus dem Ärmerl geschüttelt, aber die Wahrheit ist ganz weit weg davon.

Probier mal eine Scenerie mit eigens modellierten Gebäuden, da geht ein Flieger im Vergleich ruckizucki....


Und weisst du Schulli, es ist für mich auch ein "learning by doing" Prozess. Es hilft mir ein wenig die Erfahrung aus dem CAD/visualisierungs Prozess in der Bautechnik, aber irgendwelche Rezepte oder Anleitungen gibts keine. Selbst die Handbücher der Software die ich einsetze sind ein schlechter witz. Von versions updates alle paar wochen reden wir jetzt gar nicht.

So habe ich diesen Weg gewählt: Klar ich möchert auch am liebsten richtig profimässig designen, aber ich muss ja irgendwie anfangen, ich bin nicht gestört, ich weiss ja dass von nichts nix kommt, und daher habe ich mit einem Airport angefangen, arbeite mich immer weiter und weiter und versuche dabei auch immer mehr für mich zu entdecken und zu erfinden, mit dem einfachen Ziel irgendwann einmal richtig gut scenery designen zu können.
Das ist alles, das ist der Grund warum ich einen Airport nach den anderen angehe. Ich könnte zwar auch einen Airport immer weiter verbessern aber das mache ich nicht das ist mir zu öde, und ich will auch keine anfangs fehler unnötig verschleppen. Jeder der einmal etwas am Computer konstruiert hat weiss das, das man nur dann weiterkommt wenn man hie und da frisch von vorne beginnt.

Es ist ein ständiger Lernprozess wie man was vereinfacht, effektvoll umsetzt damits trotzdem gut aussieht.

Also wie gehe ich bis jetzt vor:

Erstens die Recherche:
Man kann nichts machen was man nicht kennt. Das ist einfach unmöglich. Daher ist mein erster Schritt der dass ich mich ins auto setze, stundenlang zum airport rattere, und dann mit dem skizzenblock in der einen und dem Fotoapperat in der anderen Hand einen Tag am Airport verbringe und mir viele skizzen mache wie was gehen könnte und ich fotografiere den Airport.

Wenn ich dann heimkomme, lass ich in den nächsten Tagen die Filme entwickeln und es kommt immer ein dickes packel Fotos raus.....

Dann setze ich mich nachmittage und Abende lang hin und mache einmal nichts anders als die 3d körper mit dem Blei in der hand aufzuzeichnen, zu bemassen. ich bespreche das mit meinem Bruder, wir überlegen was sinnvoll umsetzbar ist und was nicht und tüfteln Tagelang.

Bis jetzt hat sich am Computer überhaupt noch nichts getan.

Wenn dann irgendwann anhand der skizzen und der zugrundeliegenden fotos der Entwurf steht, beginnt die enorm arbeitsintensive umsetzung am PC.

Als erstes überlege ich wo ich welche texturen brauche, wie ich das ressourcen schonend und doch so toll als möglich aufteile. Dann versuche ich die Texturen zu erstellen. Ich scanne manchesmal fotos als grundlage ein, man kann mit der pipette die farben abgreifen und auch ergibt sich manchmal nach dem entzerren ein malgrund. Jetzt male ich mit dem photoshop die Texturen. Ich kann aus meinem erlernten Beruf herraus mit dem Photoshop realistisch wirkende texturen malen. Sie sehen aus wie ein photo, oder ich hoffs zumindest, sind aber keines. Ich habe nur den Photoshop LE die vollversion kann ich nicht bezahlen.
Das ist ein irre langwieriges Arbeiten, man klont oberflächen, macht schriften, setzt unschärfemasken und so weiter.
Aber es soll ja auch nacht werden können. Ich war auf keinem meiner Flughäfen je in der Nacht. Ich habe sie glaub ich bei Nacht noch nie gesehen. Aber ich versuche mir vorzustellen wie es bei nacht aussehen könnte, und male dann die Nachttexturen. Ich habe für mich dabei vieles an Arbeitsmethodik erfunden, und ich glaube es hat sich doch ein know how angesammelt. (mache texturen habe ich bestimmt 6 oder 7 mal gemacht weils nicht so gut geworden ist) Dazu arbeite ich in vielen Layern, setze Masken ein, male glüh und leucht effekte, usw. Schliesslich stimme ich die Palletten ab, stelle die texturen zusammen und speichere sie im texture verzeichnis ab. Glaub mir da geht aber wirklich nix schnell bis jetzt, und jeder der schon mal ein bisserl gemalt hat am pc weiss das. Mach mal den salzburg/texture ordner auf und sieh dir an wie viel da drinnen ist.
Und wir sind mit den texturen gar noch nicht fertig. Denn manches mal kann ich um einen effekt zu erzielen das gar nicht mehr nur malen. Sieh dir nur zum Bleistift einmal das Vordach an in Salzburg. Da habe ich z.b. lochstegträger und gekrümmte bahnen und rippen gemacht im cad programm, davon ein schatten bild gerechnet und daraus dann die textur entwickelt..... lassen wir die texturen einmal gut sein.

Irgendwann beginne ich zu modellieren, dazu entwickle ich langsam die Grundkörper, vereinige Körper, lösche polygone, zeichne neue punkte, feile bastle tüftle, spanne polygone auf, setze drähte und transparenzen usw... Bei den Fussgängerdacheln hab ich die Punktkoordinaten mit dem sinus errechnet damit eine homogene welle entsteht.....

Jetzt geht das texturieren an. Ich weise jedem polygon extra die texturen zu, bestimme die punkte auf der textur und wenns nicht gut aussieht muss ich oft wieder die texturen umstossen. Wenn dann irgendwann die Gebäude fertig gebaut sind, dann exportiere ich sie in ein anderes Programm zur Zusammenstellung.

Ich glaub es ist klar bis jetzt das da unmengen an stunden konzentrierter Arbeit drinnen sind, und das man halt weniger schläft über wochen und nix fernsieht.....

Jetzt gehts los mit Positioniern der Makros, setzen von Bäumen und Flugzeugen , lichterln , schilderln, autos usw...

und irgendwann ist auch das erledigt.

jetzt sind viele wochen um und die kleinigkeiten kommen noch, screenshots, website usw...

Stark vereinfacht, ohne den zusätzlichen softwareproblemen, misserfolgen, irrtümern und sonstigen Rückschlägen gehts im Prinzip so.


Ist dir jetzt ein bissi ein Einblick eröffnet?
Ja ich lerne viel beim bauen und basteln, aber es ist ein steiniger weg und dornig auch.

Schöne Grüsse,
Stefan



Stefan_R 18.04.2001 12:16

Re: Re: Sorry,....
 
hehe, das war beitrag 800!!
:)

Angermueller 18.04.2001 12:48

Ordensverleihung
 
Hi Stefan!

Ich glaube, es ist an der Zeit, Dir einen Orden zu verleihen! Was Du für die kleine aber sehhhhhhrrrr feine FlightSimmer-Gemeinde in Österreich tust, ist unbezahlbar. Kaum hab ich mich vom Staunen über Graz erholt, bin ich jetzt fast vom Sessel gefallen, als ich meinen Heimatairport Salzburg in einer solchen Detailtreue gesehen hab. Stefan - Du hast einige Biere gut :-) .. und auf Wien Schwechat freue ich mich schon wie ein kleines Kind :-)

cu
Wolfgang Angermüller
ORF / Austrian Broadcasting Corporation

Jugeen 18.04.2001 13:23

Super Sache, Respekt!
 
Hi

Was kann ich sagen einfach toll.

Mach weiter so!

Tschau

JoBi 18.04.2001 14:49

LOWS
 
"Boahh Ehy, geil"

AlexanderFritz 18.04.2001 16:07

Danke
 
Wow. einfach nur danke für diesen wunderschönen Airport.
Echt super.
Viele Grüße vom Gsiberger (vlbg)
Alexander

Watsi 18.04.2001 17:03

Hallo Stefan,
jetzt muß ich mich aber auch mal melden: Hab' mir schon (vor einiger Zeit) Innsbruck und Graz runtergesaugt und bin gerade bei Salzburg. Supertolle Arbeit. Auch wenn ich vorher bereits erahnen konnte, wie groß der Haufen an Aufwand ist, so hat mir Deine Beschreibung nochmals Respekt eingeflöst (in Ehrfurcht viel er auf die Knie...).
Ich selbst hoffe - als "Airliner-Pilot" - natürlich besonders auf Schwechat?!? Oder ist das zuviel Aufwand?

Noch etwas zu Schulles Frage. Ohne die Arbeit Stefans in irgendeiner weise vergleichen zu wollen: Stefan hat bis jetzt immer (relativ) kleine Flughäfen "gebaut". Bedenkt man solch große Projekte wie München oder Frankfurt, dann ist der Aufwand natürlich entsprechend größer. Hinzu kommt, daß bei großer Detailtreue die Framerate fällt wie eine Boeing ohne Tesafilm ;) . Ich glaube das Hauptproblem bei GA1 ist zur Zeit eher die Abstimmung zwischen Detail und Framerate bzw. das Finden neuer Tricks und Kniffe um die Detailtreue ohne Einbußen in den FPS beizubehalten.
Gruß, Watsi

Werner 18.04.2001 17:05

Fantastisch.

Seit Deine Airports fliege ich immer mehr in Oesterreich herum.

Wunderbare Arbeit.

Schoene Greusse,
Werner aus Holland

Alladin 18.04.2001 17:07

Hi Stefan!

Ich werde jetzt nur noch jeden zweiten Airport meine Bewunderung posten, sonst muß ich jeden Tag einen eintrag machen ;)

Suuuuuuuper!


UweG 18.04.2001 17:11

Neuer Flughafen?!
 
Gerade habe ich Graz heruntergeladen, FXP durchgeblättert,
und schon wieder was neues?
Als Nordhesse fliege ich eigentlich nur noch in Österreich,
wieder ein Grund weiter in deinem Heimatland zu bleiben.
Weiter so!!!
P.S.: Könnte ich dir mal einen privaten Flugplatz in Auftrag geben? (EDVX)(bitte lächeln)
Gruß
Uwe G

Martin_W 18.04.2001 18:27

Hallo Stefan!

Bist der Beste ;-)

Ich war diesen Winter zum Urlaub in Salzburg und suchte schon die ganze Zeit nach dem Flughafen gesucht. Siehe da und schon gibts ihn for free.

Also mach weiter so und vielen Dank nochmal!


Grüsse

Martin

Martin 1 18.04.2001 18:40

Waaaahnsinn!!!

Jetzt wird mir der Mann schon unheimlich. :eek:
Ich glaube langsam die neue Austria Szenerie bräuchte gar keine Hauptflughäfen mehr! ;)
Sag' Stefan, hast du dich schon mit Heinrich Rückeshäuser in Verbindung gesetzt, dass deine Airports in die neue Austria genommen werden? Wäre doch keine schlechte Sache. Ich hoffe weiterhin, dass deine wunderschönen Flughäfen in die Austria Pro 2001 eingebunden werden können!!!
Im Spaß! Darf man sich bei dir auch Flughäfen wünschen?? ;);)

Liebe Grüße aus LOWW
Martin

MaBe 18.04.2001 18:55

Linz
 
Hallo Stefan !!

Erst mal hoffe ich, du bleibst uns ewig in der Freeware Szene erhalten !!! Aber anstatt all das zu wiederholen, was meine Vorgänger hier schon geschrieben haben (ich schließe mich NATÜRLICH an), lieber gleich meine Frage: Planst du auch irgendwann mal Linz für den FS umzusetzen ?
Martin

Sven Lange 18.04.2001 19:46

Hallo Stefan!

Ich sag nur ein schlichtes Dankeschön! Meine Vor-Schreiber haben alles gesagt!!!!

MfG Sven

Walter-F 18.04.2001 21:21

Gaaaaaanz toll!

Eine Frage: Ist die Fokker 70 dein Lieblingsflieger, oder die Tyrolean deine Lieblingsgesellschaft?? Auf deinen Airports stehen sie überall herum. Keine Kritik ...es fällt nur auf.

Liebe Grüße
Walter

Stefan_R 18.04.2001 22:02

ich habe die f70 sehr gerne :) , mir ist auch die tyrolean sehr sympatisch, und ich finde DIE österreichische Regionalflugesellschaft passt so gut auf unsere Airports. :) Und von allen Fliegern die die Tyrolean hat finde ich auch die f70 am schönsten. Und so bleibt auch genug Platz wenn ich mit meiner pss747 heranfahre, die mir noch besser gefällt.
:) :) ,
stefan

Walter-F 19.04.2001 00:22

Die eine oder andere B737 zu Ehren eines gewissen Niki L. könnte aber schon dabeisein. Deine Dienst-747 :D (mich frisst der Neid, ich hab nur eine A300 :( ) hat daneben immer noch Platz.

Liebe Grüße
Walter

Stefan_R 19.04.2001 00:31

Den Niki L. gibt´s in österreich ja gar nimmer (da müssert ich einen jaguar hinstellen, dort arbeitet er nämlich), da brauch ich die 737 dann auch nimmer zu "ehren" hinstellen. ;) Ausserdem hätt ich ja dann auch gleich einen OS - Airbus hinstellen können, der mir besser gefällt als eine NG 737.
Ausserdem will ich nicht so viele Flieger aufstellen, und die F70 reicht mir. Und der Leo freut sich auch, wenn er seinen Arbeitsplatz rumstehen sieht.

Käpt'n Cook 2 19.04.2001 08:09

Wow irre, stark, super, Waaahnsinn!
 
Hi Stefan,

habe gerade Deinen letzten Airport installiert, da steht auch schon er neue parat und sieht wie immer super aus :rolleyes: . Also gleich an's Werk und runtergesaugt, kann's kaum abwarten bis ich zuhause bin und ihn installieren kann.
Langsam aber sicher wird es ziemlich eng auf meiner Festplatte, wenn das so weitergeht ;) .

Was die Arbeit betrifft kann ich Dir nachempfinden, als Bauzeichner und angehender Architekt arbeite ich auch mit CAD und weiß daher welcher Aufwand getrieben werden muß, um sich die Unterlagen zusammenzukramen bis man überhaupt erst einmal mit dem Zeichnen anfangen kann, ganz zu schweigen von Präsentationen (womöglich mit Computeranimationen).

Also kann ich nur sagen Hut ab und weiter so und vielen Dank für die Mühe, die Du Dir machst.

Grüße

Käpt'n Cook

Käpt'n Cook 2 19.04.2001 08:12

Huch, hab ich doch glatt die Wechsis versmilelt, äh die Smilies verwechselt sollte oben natürlich ein :eek: -Smilie sein :D .

M. Krause 19.04.2001 09:22

Ich bin einfach begeistert!!!!
 
Hallo Stefan,
ich bin lange nicht in Österreich geflogen wegen der Scenery, jetzt aber, wo Deine schönen Airports erschienen sind, werde ich immer öfters ins Nachbarland fliegen und auch meiner VA diese Wunderbaren Ziele anbieten.
Auf Deine Arbeit kann richtig neidisch werden.
Aber was soll ich noch alles sagen, die anderen haben das schon zu genüge getan und ich schließe mich voll und ganz diesen Beiträgen an.
Mach weiter so und bleibe uns erhalten.
MfG
Michael Krause
http://www.interair.de.vu

AlexanderFritz 19.04.2001 09:30

Cad Programm
 
Du schreibst in deinem Beitrag (der lange am Anfang) dass du das mit cad programmen gemacht hast(die Häuser). Meinst du jetzt das Flight Simulator design studio oder ein wirckliches CAD programm?
Alex

Stefan_R 19.04.2001 09:43

Re: Cad Programm
 
da muss was unklar gestanden sein. Ich bin meister im unklar formulieren, das kann ich richtig gut....

Ich mache die flightsim gebäude mit dem designstudio, und richtige gebäude mit dem cad programm.

Aber ich mache manche texturen so, dass ich einen gebäudeteil im cad programm baue, mir ein Bild rendern lasse (um zb. einen realistischen Schattenwurf zu erhalten, von einer Konstruktion die als modell im fs so nicht da ist, aber durch ihren schatten angedeutet ist), und dieses Bild verwende ich dann im Photoshop, und mache eine Gebäude textur daraus.
Und mit dieser texturiere ich die betreffenden Fsds Polygone.
So war das eigentlich gemeint, ist es jetzt klarer oder schreib ich nur mehr käse, bin schon ganz wurlert.


Alle Unklarheiten restlos beseitigt?

AlexanderFritz 19.04.2001 10:13

Jo
 
Ja, danke.:-)
Trotzdem nocheinmal eine Frage: Wie machst du deine Flugzeuge? Mit FSDS Pro?
Gruß von den GSibergern
alex

Stefan_R 19.04.2001 10:39

Re: Jo
 
Ja :)

Theo 19.04.2001 11:05

Genie
 
Hallo Stefan
Nachdem ich Dir schon "privat" meine Begeisterung ausgedrückt habe,hier noch mal "offiziell" :D!!
Ja,ja man kann es nicht oft genug sagen (Du kannst ruhig rot werden)Die Tatsache bleibt Du bist ein Genie!!
Eins muß ich aber leider sagen---Ich liege schon wieder auf der Lauer---nach dem nächsten Airport :D:D
Ja ich weiß---unverschämt--aber was solls!Du bist selber schuld,wenn Du so gut bist b.z.w. Deine Arbeit!!
In diesem Sinne--weiter so und weiterhin viel Erfolg
wünscht Dir Theo


Air Michi 20.04.2001 21:55

Hi Stefan!

Sabber! Du machst ja mal wieder Schlagzeilen! Uuih! Sabber! deine wunderbaren screenshots sind mal wieder verlockend und im Zeitraffertempo hast Du SZG ins Netz gestellt.
Deine anderen Scenerien sind richtig gut! Eine sehr schöne Ergänzung zu German Airports. Ich schließe mich den anderen Simmern mit einem dicken muchas grachias für unseren unermüdlichen Austria-Airport-Entwickler! Wann hat der denn mal Bettruhe??? Wohl einen 36-h-Tag, wie ? :D :D

Äääääääh, machst Du Dich dann auch mal an Wien ran???? oder vielleicht auch mal an Bratislava, Budapest????? Oh, pardon! War nur so´n e Idee... Danke und viel Spaß beim Airports-Basteln! C U

Michael (Air Michi :)

FSHeinzII 21.04.2001 13:34

Hi Stefan!

Auch ich möchte mich herzlich für den schönen Flughafen bedanken. Ich bin dort schon ausgiebig herumgeflogen (ständiges Versuchen des RWY43 Circling Approach mit der PSS 747).

Bei einer so schön optisch ausgestalteten Umgebung macht dieses ständige Üben, das meisten mit einem Missed Approach endet, wieder Spaß, da mich die schöne Flughafengestaltung für den Frust bei den Anflügen entschädigt.

Happy Landings
FSHeinzII

Woidl 21.04.2001 19:16

Hallo Stefan
 
Salzburg sieht wieder wunderbar aus!

Ich schreibe es wieder auf diesen Weg da ich eine mächtige Stimme brauchen würde!

Gruß aus Hinterbrühl!




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