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Matutin 29.05.2006 19:16

Richtige Kühlung
 
Moin ihr

Trage mich mit dem Gedanken, mir in absehbarer Zukunft nen neuen PC zuzulegen. Aus diesem Grund sondiere ich schonmal den Markt, um dann, wenns soweit ist, genau zu wissen, was ich haben will.

Mir stellt sich zur Zeit daher eine Frage: Wie kann man son Monstersystem von heute eigentlich bei normalen Temperaturen halten?
Ich mein, nehmen wir mal an, Geld spiele keine Rolle *träum*

Dann steck mir mir also den neuesten AMD (wat auch immer) aufs Board und, nach derzeitigem Stand, zwei Radeon X1900XTX.
So, mit der Leistung der CPU hat man früher ne Großstadt geheizt, also kommt dann da nen halber Helikopterrotor drauf.
Die zwei Grakas (hab mir mal eine beim Händler angesehen, boah - watn hammer :eek: ) brauchen ja so schon Platz. Bekommt man da überhaupt zwei auf Board. Und v.a., reichen bei den heutigen GPUs die Standardkühler aus?
Axo, und wieviele Lüfter muss ich noch ins Gehäuse einbauen? Hab so das Gefühl, dass man da dann ne halbe Windkraftanlage zu stehen hat.
Oder dann vielleicht doch lieber Aquarium mit Wasserkühlung? Kann man sowas auch als Ottonormalmensch montieren?

Fragen über Fragen

Danke für die Antworten

Matu

olli7055 29.05.2006 19:28

In dem Fall würde ich dir zu einer Wasserkühlung raten!!


Die derzeitigen Kühlsysteme sind recht einfach zu installieren, dürfte kein Problem sein!!



Gruß


Olli

Garmin196 29.05.2006 22:31

Hallo Matu,

ganz so schlimm ist es mit der Kühlung nicht.
Eine Wasserkühlung zu montieren ist nicht aufwendig. Man sollte aber schon wissen was eine Schlauchschelle ist, und
einen Kreuzschlitzschraubendreher von einem Philips Schraubendreher unterscheiden können

Mache es so wie ich -

ASUS A8N-SLI Premium
AMD 4800+ Dualcore
Arctic-Cooling Freezer 64 Pro.
1 X1900XT GK
1 Gigabyte RAM
die X1900XT ist relativ leise, und nicht so laut wie beschrieben.
Die X1900XTX Variante kannst Du dir schenken, da man die X1900XT locker auf eine X1900XTX tunen kann.

2 GK bringen auch nicht den erhofften Leistungsschub.

Am wichtigsten ist aber ein Gehäuse mit ausreichender Be u. Entlüftung
4 Lüfter sollten das Minimum sein.

Mein System ist ausschließlich Luftgekühlt, die Temeperaturen sind sehr Moderat

CPU unter Last 42 Grad max.
CPU IDEL 32 Grad min.
Grafigkarte GPU unter Last 64 Grad max.
Grafigkarte GPU IDEL 44 Grad min.


Gruß
Mike

Matt00 29.05.2006 22:59

Hallo miteinander!

@Matutin: Also solange du dein System keinem extremen Overcklocking aussetzt, glaub ich würde es eine Luftkühling auch tun;) Musst halt einfach schauen dass du einen guten CPU-Kühler nimmst wie den von Arctic Cooling oder eben den Zalman, wirst eh über diese bescheid wissen, und halt einfach in der Front des Gehäuses einen Silent-Lüfter einbauen und im Heck ev. je nach Gehäusetyp zwei Lüfter und vielleicht noch einen in der Seitenwand, das müsste genügen...

Passt zwar jetzt nicht ganz zum Thema, aber wieviel Grad in etwa kann ein GPU-Kern standhalten? Kennt jemand eine Seite wo die einzelnen Max.Temperaturen für die verschiedenen Kerne aufgelistet sind?

Matutin 29.05.2006 23:09

Danke schonmal. Das hilft mir erstmal weiter. Außerdem ist es eh noch ein wenig Zeit, bis der Plan gestalt annehmen wird.

Dann wird es wohl auch ein Bigtower sein müssen? Wegen den vielen Lüftern?

Zur Graka: Ich werde u.U. recht günstig an son Teil rankommen. Also wenns ichs kriegen kann, nehm ichs dann auch :D

Stef_EDDH 29.05.2006 23:22

Zitat:

Original geschrieben von Garmin196
Am wichtigsten ist aber ein Gehäuse mit ausreichender Be u. Entlüftung
4 Lüfter sollten das Minimum sein.

Gehäuse mit ausreichender Belüftung: da stimme ich dir zu. Vier Lüfter halte ich für unnötig. Zwei sollten es sein, die reichen aber auch vollkommen aus, wenn das Belüftungskonzept stimmt. Bei vier Gehäuselüftern muß man ja schon drüber nachdenken, die Kiste festzuschrauben, damit sie nicht abhebt...

Phil 29.05.2006 23:50

Zustimmung-

die heutigen WaKü-Komplettsysteme sind teilweise schon für 100 Euro und darunter zu haben und absolut idiotensicher zu montieren.

m.E. liegt der Vorteil der WaKü weniger in niedrigeren Betriebstemperaturen als vielmehr im (praktisch kaum vorhandenen) Betriebsgeräusch.

JFK 30.05.2006 01:33

Vieleicht hilfts:rolleyes:

So wie ich hörte, kann auch die richtige Wahl des Gehäuses zur Kühlung beitragen, wegen dem Weg den die Luft nimmt (Luftstrom). Glaub Termaltake schneidet da allgemein recht gut hab.

TJS2 30.05.2006 10:27

Hi Matu,

ich habe mir vor kurzen einen eigenen PC gebaut, weil ich eine leistungstarke aber leise Kiste haben wollte. Das Klischee, dass ein schneller Spiele-PC voll lärmender Luefter sitzten muss oder gar eine Wasserkuehlung braucht, kann ich so nicht bestaetigen. Essentiell ist sicherlich eine gute Gehäuseentlueftung: wenn's da 40 Grad drin sind, sollte man von der Prozessorkuehlung keine Wunder erwarten. Es ist vor allem eine Wahl der richtigen Komponenten: ich habe mich da im wesentlichen an ein paar Artikel von c'T gehalten, und bin im Ergebnis recht zufrieden. Ein geräumiger Kasten, ein leises Netzteil, ein grosser Heatpipekuehler, zwei 12cm Luefter + ein langsamer 8cm Luefter fuer meine drei Festplatten, ein paar Gummipuffer: alles kein grosser Aufwand; allerdings gebe ich Mike recht, dass du mit dem Schraubenzieher umgehen koennen solltest und dir zum Zusammenbau sicherlich einen Abend Zeit nehmen musst. Die Temperaturen liegen unter Vollast bei 47/26 Grad (Prozessor, Motherboard) und im "Normalbetrieb" bei 40/22 Grad (AMD X2 3800+@2.3GHz, Geforce 6800 GS). Gut, es ist noch nicht der "High-End" PC den du gerne bauen wuerdest, aber die Temperaturen sind ja auch nicht gerade am Limit - und das schon mit langsamlaufenden bzw. heruntergeregelten Lueftern.

Gruesse,

Thomas

Phil 30.05.2006 10:47

Wg. günstigen Komplettsets:

Hier zum Beispiel: http://www.caseking.de/shop/catalog/...5094c1d34710f6

eigentlich fast idiotensicher, wenn man sich an die gängigen Regeln, die man beim Zusammenbau JEDES PCs befolgen soll, hält.
Hab was ähnliches schon öfter verbaut und werde es auch in meinen Rechner einbauen.

Matt00 30.05.2006 11:42

Ne Wakü ist sicherlich nicht schlecht aber ich habe da einen Grund wieso sie trotzdem nicht optimal ist: Wer kühlt denn die Northbridge, die Spannungsregler bzw. alle Komponenten die auf dem Mobo verbaut sind und die zu sehr hohen Temperaturen neigen? Klar haben heutzutage viele Mobos Kühler für den Chipsatz montiert und einige auch Kühler für die Spannungswandler aber bei jenen Mobos dies nicht haben verlässt man sich halt auf den Luftstrom des Gehäuses bzw. auf den des CPU-Lüfters! War nur so ein Gedanke von mir wieso ich dir Matutin von ner Wakü abraten würde, auch wenn vieles dafür spricht. Nicht dass du dich dann wunderst wieso dein System dauernd crasht obwohl deine Temperaturen eigentlich O.K. sind :D

Stef_EDDH 30.05.2006 12:10

Zitat:

Original geschrieben von Matt00
Klar haben heutzutage viele Mobos Kühler für den Chipsatz montiert und einige auch Kühler für die Spannungswandler aber bei jenen Mobos dies nicht haben verlässt man sich halt auf den Luftstrom des Gehäuses bzw. auf den des CPU-Lüfters!
Dieses ist in den einschlägigen Normen sogar explizit so vorgeschrieben, daß der Kühler der CPU die entsprechenden Bauteile gemäß Spezifikation mitkühlt.

Phil 30.05.2006 13:36

Gibt genug Northbridge-Kühler, die sich in die Wakü integrieren lassen.

Außerdem würd ich ein gescheites Netzteil mit 12cm Lüfter verbauen, dass zieht bei geringer Geräuschentwicklung ordentlich Luft ab. Das sollte für die Mobokühlung eig. reichen-

Stef_EDDH 30.05.2006 22:17

Zitat:

Original geschrieben von Phil
Außerdem würd ich ein gescheites Netzteil mit 12cm Lüfter verbauen, dass zieht bei geringer Geräuschentwicklung ordentlich Luft ab. Das sollte für die Mobokühlung eig. reichen-
Tut es (je nach Mainboard- und Gehäusearchitektur) definitiv nicht.

Phil 30.05.2006 23:10

Zitat:

Original geschrieben von Stef_EDDH
Tut es (je nach Mainboard- und Gehäusearchitektur) definitiv nicht.
Und was würdest du stattdessen empfehlen?

D-MIKA 30.05.2006 23:22

Hier auch einige interessante Punkte für Eigenbausysteme.
Mit Überlegung kann man einen guten Rechner mit weniger Energie betreiben:

http://praxis.thgweb.de/2006/05/22/e...it_dual_cores/

Garmin196 31.05.2006 02:42

PHP-Code:

Klar haben heutzutage viele Mobos Kühler für den Chipsatz montiert und einige auch Kühler für die Spannungswandler aber bei jenen Mobos dies nicht haben verlässt man sich halt auf den Luftstrom des Gehäuses bzwauf den des CPU-Lüfters

genau aus diesen Gründen hatte ich mich für das ASUS A8N-SLI Premium entschieden.
Die HeatPipe für North & Southbridge, und die Spannungswandler werden hervorragend vom CPU Kühler Arctic-Cooling Freezer 64 Pro. mitgekühlt.

Für eine sehr gute Umgebungskühlung sind einige Gehäuse von Thermatake geeignet.

Ich habe ein Gehäuse mit 7 !!!! Lüfter, wobei ich nach Bedarf die Drehzahl von jedem Lüfter einzeln regeln kann.
Je nach Belastung des PCs reicht für die Kühlung 1 oder 2 Lüfter.
Im 3D Betrieb - FS9, Oblivion - usw. verwende ich 3 - 5 Lüfter, für jeden Einsatz habe ich damit eine optimale Kühlung Kühlung.



Gruß
Mike

Matutin 31.05.2006 13:34

Sind drei bis fünf Lüfter nicht ziemlich laut?

wahltho 31.05.2006 14:18

Schau mal auf Seite 3 in diesem Thread
 
http://www.wcm.at/forum/showthread.p...asserk%FChlung

Da gibt es ein paar Fotos von meinem Flusi-System mit Wasserkühlung.

Zugegebenermaßen habe ich es allerdings wirklich bis zur Perfektion getrieben ;)

Stef_EDDH 31.05.2006 18:06

Zitat:

Original geschrieben von Phil
Und was würdest du stattdessen empfehlen?
Wie oben schon geschrieben bevorzuge ich Luftkühlung. Für den CPU in der Regel den Arctic Cooler Freezer Pro64, der den Luftstrom recht optimal auch um die Spannungswandler führt und trotzdem nicht unangenehm laut ist. Bisher komme ich in meinem privaten Rechner (Atlon64 3400+, Sapphire ATI 9800 Pro, Asus K8N-X-E deluxe) ohne zusätzliche Gehäuselüfter aus. Das Betriebsgeräusch des Rechners ist sehr akzeptabel, wenn man von der Graka bei Vollast absieht. Dann hört man deren Originallüfter schon. Hier will ich demnächst eine passiv gekühlte Karte einsetzen.

TJS2 31.05.2006 19:01

Zitat:

Original geschrieben von Matutin
Sind drei bis fünf Lüfter nicht ziemlich laut?
Das ist alle eine Sache der richtigen Konstruktion. Ein leiser Lüfter ist wichtig, aber der Luftzug selbst kann auch lärmen - z.B. habe ich in meinem alten Netzteil den alten Ventilator wg. Lagerschaden gegen einen leisen Papst-Lüfter ausgetauscht - die Geräuschkulisse ist trotzdem recht laut geblieben. Warum? Etwa 20% des Lüfterquerschnitts wird von einem scharfkantigen Trafo verdeckt, und der Luftstrom ueber diese Kante gibt ein markantes Geräusch. Daher auch die Empfehlung, einen möglichst grossen Lüfter zu wählen: ein 12cm Lufter hat bei nur 1000rpm die gleiche Leistung wir ein 8cm Lüfter bei 2500-3000rpm. Und die "Boxed"-Lüfter sind wahre Turbinen mit oft mehr als 3500rpm.
Mein PC steht unter dem Tisch und ist kaum hörbar - gut, wenn ich die Augen schliesse, dann hoere ich ihn (und das Ticken der Uhr, die Vögel draussen etc.). Aber ich behaupte mal das es genug ausgereifte Lösungen gibt um einen geräuscharmen PC sich zusammenzubauen, ohne Angst haben zu müssen dass da ein Teil wärend des Fliegens verglüht. Auch gibt es mittlerweile für die meisten PC-Komponenten genug Testuntersuchungen zur Geräuschentwicklung, so dass du nicht auf die oft wenig aussagekräftigen und kaum vergleichbaren Angaben der Hersteller angewiesen bist (z.B. in der von mir erwähnten c't -Artikel kann du kostenpflichtig runterladen). Nebenbei bemerkt: auch Wasserkühlungen werden zumeist mit Ventilatoren gekühlt.

Grüsse,

Thomas

Major Tom 01.06.2006 00:14

Vielleicht noch ein Tipp für die, die nicht viel schrauben wollen (können):

Habe mir heute das PC Gehäuse T1 von arctic cooling geholt. Wirklich super leise, und die CPU Temperatur ist mehr als 10 Grad weniger als bei meinem alten (Billig) Gehäuse.77 Euronen ist auch nicht zu teuer (Netzteil inklusive)

Googlet mal. Die Testberichte sind, bis auf ein paar Kleinigkeiten, durchweg gut. Oder geht direkt auf die Seite von arctic cooling und dann auf pc case.


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