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blauesau 16.05.2006 14:19

AGP Grafikkarte - Update sinnvoll?
 
Tach!

Mein derzeitiges System:
* AMD XP 3200 +
* 1024 MB DDR RAM
* ATI Radeon 9800 Pro@XT

Moderne Spiele (wie BF2, Fear oder CS:S mit hohen Details) laufen leider mit unzureichender Leistung.

Da ich nicht das ganze System erneuern möchte (die CPU ist in meinen Augen immer noch sehr gut unterwegs!), liebäugle ich mit einer AGP 8x Karte, z.B. einer x850
(http://www.geizhals.at/a141662.html).

Meine Fragen nun:
* Macht das Sinn oder übersehe ich etwas wesentliches, z.B. dass das Potential einer solchen KArte durch mein System nicht ausgenützt werden kann? -> Gründe?
* Falls die Anschaffung sehrwohl Sinn macht, welche Karte(n) würdet ihr mir empfehlen.

Preislich sollte sie schon (deutlich) unter 300€ liegen.

Besten Dank schon mal!

Grüße ;)

Blaues U-boot 16.05.2006 15:06

wenn dir bessere spieleleistung das geld wert ist, zahlt es sich definitiv aus und deine cpu ist auch noch vollkommen ausreichend für neue spiele.

ich würd aber an deiner stelle mal nach gebrauchten karten umschauen(diverse foren, ebay), denn 200€ + wäre mir eine neue "alte" agp-karte nicht mehr wert. aber vielleicht hast du glück und findest jemanden, der seine x850xt oder sowas verscherbelt, weil er sich ein pcie sys zulegt

zonediver 16.05.2006 15:12

Sofern Du noch irgendwo so ein Karte bekommen kannst, würde sich das schon auszahlen, da die ja um einiges schneller ist, als deine 9800er. Deine CPU ist mit Sicherheit schnell genug. Ich hab von einer 5900XT auf eine X850Pro mit XT-PE Patch
umgerüstet - die Neue ist in einigen Spielen (selbst als PRO) mehr als doppelt so schnell wie die alte Karte. Das Patchen ist aber nicht wirklich notwendig - kannst aber machen - ich hab's aus reiner Neugierde auf's Machbare durchgeführt :-)

Sayonara

blauesau 16.05.2006 15:18

@zonedriver: Hm ja, das würde ich dann wohl auch in Erwägung ziehen und sei's nur am Spaß an der Freude. *g*
Welches Modell hast du denn? irgendwelche Empfehlungen, welche sich besonders gut "tunen" lassen? ;)


----

@"wert-sein": Ja, 200-300 € wäre es mir wert, wieder vernünftig spielen zu können. BF2 kann ich gerade mal mit mittlerer Qualität (bei 1024x768 auf meinem 1280-TFT) spielen, Fear z.B. erst gar nicht (da ruckelts nur mehr).

zonediver 16.05.2006 15:38

Jo, ich hab eine connect3D X850 pro mit einem R481 Chip. Eingespielt hab ich ein original ATI-XT Bios und zusätzlich noch den Zalman VF700
Kühler drauf. Die Karte läßt sich stabil mit 540/590 (Chip/Speicher)
betreiben. Zu Anfang hatte ich allerdings einige Bröseln, die ich nicht zuordnen konnte (Abstürtze und Hänger), bis ich dann das Netzteil erneuert habe (das 350er war wohl doch zu schwach). Jetzt läuft alles stabil. Übrigens hab ich grade gesehen, daß der Birg im Donauzentrum und im SCN je eine lagernd hat um € 249.- Da würd ich schnell zugreifen :-)

Sayonara

blauesau 16.05.2006 15:56

Ist das diese hier oder:
http://www.geizhals.at/a161935.html

?

Würde ich in DE um 205 € bekommen, laut Geizhals... ;-)

zonediver 16.05.2006 17:35

Jo, das is sie - kaufen, aber schnell ;)

blauesau 16.05.2006 17:52

Hehe, ja die hab ich mir jetzt geholt. Wenn ich schon bei den Piefke bin, wieso nicht von den niedrigeren Preisen profitieren. Sollte morgen oder übermorgen da sein. :-)

Ausprobieren kann ich sie allerdings erst, wenn ich wieder daheim (also in .at) bin, weil in meinen Schleppi werde ich sie nicht reinbekommen. *g*

zonediver 16.05.2006 18:43

Oja, das geht - baust Dir einfach einen "USB-auf-AGP-Adapter" und hengstas hinten am Schleppi an :lol: oder noch besser einen "Parallel auf AGP", das funkt sicher besser als der sch... USB :lol: :lol: :lol:

blauesau 20.05.2006 18:32

Noch ne Frage - ich kann ja dzt. leider nur "trockenschwimmen"... ;-)

Mit welchem XT-Bios hast du sie geflasht?

Sind nachher mehr Pipes freigeschalten oder? Weißt du auch wieviele? Wie findet man das heraus?

Ach und noch was: Ist der verbaute Kühler zu schwach, wenn man die Karte als XT betreibt? Ist ja doch recht wuchtig das Ding...

;)

blauesau 20.05.2006 20:36

Editieren geht leider nimma:

Ich hab hier eine entsprechende BIOS-Sammlung gefunden.

Von Connect3D gibts ja kein XT PE BIOS. Kann/soll ich dann das von ATI verwenden (X850 XT PE (AGP) 256 MB)?

Wenn ja stellt sich eben noch die Frage, ob es der Lüfter "dablast"... :D

zonediver 20.05.2006 21:00

Ich hab hier das original ATI-XT-Bios verwendet - statt 12 sind dann 16 Pipes verfügbar. Die Kühlung hab ich mit dem Zahlman VF700 realisiert. Die Anzahl der Pipes kannst mit dem ATI-Tray Tool kontrollieren.
Allerdings gab's bei meiner Karte ein Problem mit dem XT-PE-Bios - daher hab ich nur das normale XT-Bios verwendet. Nach einem NT-Tausch läßt sich die Karte auf 540/590 Übertakten (Chip/Speicher).
Der Link von blauesau führt dich direkt zum Passenden Bios - danke an Blauesau ;)

Sayonara

blauesau 20.05.2006 21:35

Ok, danke alles klar... werd ich dann probieren. Erst mal mit dem originalen Lüfter. Sollte es Probleme geben, kann ich eh zurück flashen.

Wildfoot 20.05.2006 21:58

Könnte man auf so eine ähnliche Weise bei einer RADEON X800 PRO auch von jetzt 12 Pixel Pipelines auf 16 "aufrüsten"??

Gruss Wildfoot

blauesau 20.05.2006 22:08

Prinzipiell schon. ;-)

http://www.techpowerup.com/articles/...ng/vidcard/100

Wildfoot 21.05.2006 00:06

Also... so wie ich das verstanden habe, müsste ich nun bei meiner RADEON X800 PRO diesen Laser-Cut wieder zulöten, damit ich also alle 16 Pipelines habe. Habe ich das richtig verstanden?? Die Methode mit dem BIOS, welche da beschrieben wird, gilt ja nur für VIVO-Karten??

Gruss und danke, Wildfoot

zonediver 21.05.2006 10:15

Grundvoraussetzung ist immer die VIVO-Variante - soweit ich weiß, gibt's aber auch bei den VIVOs lasergecutete Varianten, bei denen das BIOS-Upgrade nix bringt. Inwieweit sich solche freischalten lassen, kann ich leider nicht sagen, da ja der Lasercut eine Hardware-Modifikation darstellt und wahrscheinlich nicht so einfach rückgängig zu machen ist.

Milamber-lan 21.05.2006 11:24

muss es unbedingt a "alte" ATI sein, warum net zumindest a "alte" NVidia, die unterstützt wenigstens SM 3.0

schichtleiter 21.05.2006 15:06

Zitat:

Original geschrieben von Milamber-lan
muss es unbedingt a "alte" ATI sein, warum net zumindest a "alte" NVidia, die unterstützt wenigstens SM 3.0
geh heim mit niewiedia :p

zonediver 21.05.2006 15:55

Es geht hier zwar primär um ATI-Karten, allerdings sollte das bei "Niewiedia" :lol: auch funken. Mußt Dir hald im Netz was zusammensuchen - vielleicht findest ja was brauchbares ;)
Und ausserdem heißt ja der Tread "AGP Graka-Update sinnvoll?".
Wenn man sich den überteuerten "Sondermüll" von Nvidia anschaut, dann
beantwortet sich Deine Frage schon von selbst :lol:

Sayonara

Wildfoot 21.05.2006 16:15

Ah nein, jetzt sehe ich es. Ich müsste also zuerst die Laser-Cuts wieder schliessen, dann habe ich so quasi eine RADEON X800 PRO VIVO. Als nächstes müsste ich dann das BIOS wie beschrieben ubgraden. Dann sollte ich die 16 Pipelines haben. Ist das korrekt?

Gruss Wildfoot

zonediver 21.05.2006 16:26

Im Großen und Ganzen ja - ABER...
Die Lasercuts zu schließen ist sehr schwierig - ob das wirklich funktioniert wage ich zu bezweifeln :rolleyes:

Wildfoot 21.05.2006 16:43

Ich habe hierbei an die Bonding-Technologie (Chipherstellung: http://de.wikipedia.org/wiki/Bonden) gedacht. Mit dieser Technologie ist es problemlos möglich, solche Unterbrüche zu schliessen ;)

Gruss Wildfoot

zonediver 21.05.2006 17:07

Möglicherweise - allerdings brauchst da die nötigen Werkzeuge dazu oder anders gefragt, wer macht Dir das und was wird das kosten???
Wahrscheinlich mehr als eine neue Graka ;)

Sayonara

Wildfoot 21.05.2006 17:43

Ich habe mich noch nicht entschlossen, ob ich es durchführe oder nicht. Der Aufwand ist schon etwas grösser dafür, das stimmt. Aber wenn, dann lasse ich die GPU in meiner Bude Bonden, dort sind wir für das Bonden von Halbleitern eingerichtet. Ich müsste erst nachfragen, wieviel das Kosten würde. Auch müsste ich die Karte noch stark reinigen, als solcher Staubhaufen wie sie im Moment gerade ist, darf sie definitiv nicht in den Reinraum :-)
Aber du hast recht, sehrwahrscheinlich ist mir der Aufwand zu gross, so dass ich es dann sein lassen werde. Nur, so wie ich mich kenne, wird es mich nun die ganze Zeit nerven, dass meine GPU eigentlich 16 Pixel Pipelines hat, ich aber nur 12 benutzen kann/darf :heul:

Gruss Wildfoot

zonediver 21.05.2006 18:02

Wie gesagt, vielleicht isses machbar. Ich hab ja im Vorfeld schon gekuckt und mir eine Karte gekauft, bei der das sicher über ein einfaches BIOS-Upgrade geht. Vielleicht kannst ja mit dem ATI-Tray Tool mal die Chipversion auslesen (R480 oder Ähnliches).Dann kann man mal schaun, wie die Erfolgschancen stehen. Meine Karte z.B. hat einen R481 Chip, der generell immer LaserCuts hat. Nach dem Check mit dem ATI-Tray Tool hat sich jedoch gezeigt, daß mein Chip keinen Cut hatte - warum auch immer. Somit war's relativ einfach. Wegen dem schließen der Lasecuts: Du mußt extrem aufpassen, da die Cuts winzigst sind und meist auch noch unter einer Schutzschicht liegen, die man natürlich vorher noch entfernen muß. Beim "runterkratzen" kann es aber zu irreparablen Schäden am Chip kommen - es ist also wirklich ned einfach ;)
Aber trotzdem - viel Glück - fallst das durchführst, laß es mich wissen, ob's funktioniert hat :p

Sayonara

Wildfoot 21.05.2006 18:21

Also Everest bezeichnet meine GPU folgendermassen: GPU Codename R420
Wo findet man dann dieses "ATI-Tray Tool"??

Gruss Wildfoot

zonediver 21.05.2006 18:24

...wie währ's mim Google? :lol:
Na, hier is der Link http://downloads.guru3d.com/download.php?det=733 ;)

Sayonara

Wildfoot 21.05.2006 19:58

Vielen Dank!

Jetzt musst du mir aber mal kurz helfen, ich habe das Tool jetzt installiert, wie oder wo sehe ich nun, ob ich diesen Laser-Cut habe??

Gruss und danke, Wildfoot

blauesau 31.05.2006 14:24

So hab jetzt mal mit dem PE Bios geflasht - scheint soweit alles geklappt zu haben.

Doch CS:Source meint nun, die Graka sei DirectX 8.1 ??? :confused:


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