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Entreri 19.04.2006 14:30

Frage zu Austrian Professional ...
 
kann ich diese scenerie beruhigt zusammen mit FS-Global laufen lassen ... :confused:

zweitnick 19.04.2006 15:01

Ja, ist kein Problem - ATP eine höhere Priorität zuweisen uund es bleibt (für Österreich) alles beim Alten.

Martin

Entreri 19.04.2006 15:06

Danke dir für die antwort ... :-)

Jan-Paul 19.04.2006 15:18

Hi,

man kann Austria Pro und FSGlobal leider nicht zusammen verwenden:

http://www.wcm.at/forum/showthread.php?threadid=191171

Entreri 19.04.2006 15:41

toll was denn nu .... :shy:

Michael LOWL 19.04.2006 15:52

soweit ich weiß hat fsglobal eine batch datei released, die es ermöglicht die meshes aufzusplitten und teile davon anschließend deaktivieren zu können.


Michael

zweitnick 19.04.2006 16:14

Zitat:

Original geschrieben von Jan-Paul
Hi,

man kann Austria Pro und FSGlobal leider nicht zusammen verwenden:

http://www.wcm.at/forum/showthread.php?threadid=191171

oh, das war mir nicht bekannt - ich konnte aber bis dato keinen unterschied oder probleme erkennen, insofern halte ich meine Aussage aufrecht, immerhin war Entreris Frage ja ob er beides zusammen laufen lassen KANN - und das macht (zumindest bei mir) keinerlei Probleme

Martin

flyfan 19.04.2006 18:52

Ich hab beides laufen und nie Probleme damit gehabt :confused:

JOBIA 19.04.2006 20:10

Jan hat recht die Meshprobleme gibt es wenn man beide Produkte nutzt.

Allerdings wird man diese Probleme auch bei sehr vielen anderen Mesh Addons haben.

Da es aber die wenigsten bemerken, dass in Österreich das Mesh ev. mal so oder auch mal so aussieht und es auch zu keinem Absturz kommt, werden sich die meisten mit der Problematik anfreunden können.


ES gibt Kollisionen von 6 FS Global Files mit dem ATP Mesh.

Die 6 Files decken aber wesentlich mehr Fläche als das ATP Mesh ab.

Abschalten manuell oder über Batch ist dann leider nicht unbedingt der Bringer.

Man hat dann zwar ein stabiles Mesh im ATP Bereich (ist Ok wenn man nur hier fliegen will), dafür aber außerhalb der ATP große Lücken bis man nach langer Zeit wieder mal auf die anderen FS Global Meshfiles stösst.

Michael_83 19.04.2006 20:12

Zitat:

Original geschrieben von flyfan
Ich hab beides laufen und nie Probleme damit gehabt :confused:
Ich hab auch beide am laufen und nie Probleme gehabt. Ich seh alles wie es sein soll.

rolandus 19.04.2006 22:23

Ich schließe mich dem an.

Gruß Roland

Entreri 20.04.2006 09:48

Ich danke euch für eure antworten, ich werde es einfach mal installieren und sehen wie es funktioniert, habe mir dazu ja noch die kompletten flughäfen von Austria gekauft ... :-)

JOBIA 20.04.2006 19:43

Zitat:

Original geschrieben von Michael_83
Ich hab auch beide am laufen und nie Probleme gehabt. Ich seh alles wie es sein soll.
das dürfte aber nur ein wunschglauben sein.

ich habe das jetzt auf mehreren pcs getestet. auch bei ganz anderen meshfiles bzw. speziell von mir erschaffenen testmeshfiles bei denen man die problematik besser erkennen kann ist das problem eindeutig der chaotischen priorität eindeutig nachweisbar.

ich denke euch ist das nur noch nicht aufgefallen.


warum ?


später.

Entreri 20.04.2006 20:10

Also habe jetzt mal Austrian Professional und und Complete Airports installiert und sieht klasse aus, nur bei Innsbruck habe ich ein kleines problem weil ich von German Airports ebenso Innsbruck installiert habe und so mit überschneiden sich die Flughäfen ... :-)

JOBIA 21.04.2006 06:00

Zitat:

Original geschrieben von Michael_83
Ich hab auch beide am laufen und nie Probleme gehabt. Ich seh alles wie es sein soll.
Gilt für alle Personen die meinen es gibt keine Probleme bei Meshfiles wenn man beide Addons ATP und FS Global verwendet.

Wie gesagt die Probleme selbst bestehen leider bei fast allen Mesh Addons gleichen LOD Levels.


Nun ich könnte hier spezielle Testmeshfiles liefern mit denen man diesen Bug des FS besser erkennen kann. Nur dann würde einige ev. sagen der jubelt uns da über einen Trick etwas unter.

Daher der Beweis direkt anhand der beiden oben erwähnten Meshdie bei den Besitzern vorhanden sind.

Zunächst mal als ZIP Anhang drei Flugsituationen die man nutzen kann um das Problem ohne große Flüge feststellen zu können.

Diese bitte in den Pfad für eure eigenen Flüge kopieren.

Bei mir wäre das z.B der Pfad:

C:\Dokumente und Einstellungen\Joachim\Eigene Dateien\Flight Simulator Files

JOBIA 21.04.2006 06:07

Ihr solltet zunächst mal die Flugsituation "ATP FS-Global"

aufrufen. An dieser Koordinate haben wir z.B eine schöne Problemstelle zum testen.


Wichtig ist folgendes. Sehr viele dürften eh Chaos im FS haben und nicht wissen welche Mesh Addons welchen Bereich abdecken.

Daher sollte man um sicher zu gehen alle Mesh Addons die einem in der Gegen bekannt sind deaktivieren. Nur FS Global oder aber zunächst das ATP Mesh dürfen aktiv. (nicht beide)

Nun startet man den FS neu und ruft obige Flugsituation auf.

Hat man gerade nur FS Global aktiv dann sollte es so wie im Bildanhang aussehen.


(diese Streifen rechts in der Scenery interessieren nicht, ich habe hier gerade meinen Steuerdatei Patch nicht installiert. Ob diese Streifen auftauchen hängt auch vom verwendeten Landclassfile ab. Es interresiert nur das Mesh)


Am besten das Bild zum Vergleich auf dem Desktop speichern. Man beachte die Bergstruktur im Bereich des roten Strichs.

Unten die Optik FS Global allein

JOBIA 21.04.2006 06:11

Anschliessend meldet Ihr FS Global ab und das ATP Mesh an.

Das sollte jetzt so aussehen wie im Bildanhang unten.

Am besten wieder Bild zum Vergleich speichern.

Schaut euch den Bereich beim roten Strich an. Wir sehen, die Optik ist ganz anders als bei FS Global. Das ATP Mesh zeigt mehr Details.

Auch anderswo. Es gibt natürlich auch Bereiche wo kaum Differenzen sind.

Wir sehen aber es gibt Unterschiede. Die Frage ist ob euch z.B solche Unterschiede bekannt sind oder vorher überhaupt aufgefallen wären?

Wenn nicht, dann seit Ihr nämlich überhaupt nicht in der Lage diesen Bug des FS zu erkennen.

Deshalb zunächst mal der Vergleich bei jeweils nur einem aktiven Mesh. Damit Ihr wirklich die Unterschiede seht.

Im Anhang die Optik vom ATP Mesh

JOBIA 21.04.2006 06:23

Wenn bei euch die Meshfiles komplett anders aussehen, kann es sein, dass bei euch ein ganz anderes Mesh aktiv ist, von dem Ihr ev. nichts wisst.

Sind die Bilder identisch, dann ist alles Ok wir können mit der Demo des Problemes beginnen.

Es werden jetzt das ATP Mesh und FS Global aktiviert.

In der Scene ist der allgemeine Prio Bug des FS bekannt.

Wir nehmen an wir bevorzugen das bessere ATP Mesh. Durch den Prio Bug muss gemäß aller Empfehlungen das FS Global Mesh über dem ATP Mesh angemeldet werden, denn nur dann wäre gewährleistet, dass wir das ATP Mesh sehen.

So zumindest der allgemeine Kenntnisstand der Scene.

Ok beide Mesh sind aktiviert. Wir beenden den FS und starten ihn neu.


Ist er hochgefahren rufen wir meine Flugsituation EDDM auf.

Ist der Flug geladen rufen wir meine Situation ATP FS-Global auf.

Das simuliert quasi den Flug von EDDM zu dieser Koordinate des mesh.


Wir schauen uns jetzt wieder das mesh an. Wir werden feststellen es ist das FS Global mesh was wir da sehen. Ev. Vergleichsscreenshot machen.

Nun beenden wir den FS. Starten ihn neu dieses mal rufen wir aber erst meine Flugsituation LOIH auf. Ist der Flug geladen rufen wird meine Situation ATP FS-Global auf.

Es wird der Flug von LOIH zu dieser Koordiante simuliert.


Ups auf einmal sieht das mesh anders aus. Dieses mal ist das ATP Mesh aktiv.

Würden wir FS Global und ATP in der Scenerybibliothek vertauschen wäre alles anders herum.

Das Problem selbst bleibt aber. Je nachdem wo wir den FS Flug beginnen ist mal das eine oder andere Mesh aktiv.

Das bedeutet es gibt einen ganz schlimmen Bug im FS wo man sagen kann eigentlich ist es egal wie wir Meshfiles gleichen LOD Levels anmelden.

Denn wir können nie gewährleisten welches Mesh wir prioritätsmäßig sehen. Denn die Prioritätes kann schon variieren je nachdem von wo wir über das Gelände fliegen.





Das Problem ist recht komplex deshalb möchte ich hier nichts näheres zu sagen. Es findet sogar während des Fluges ein Prioritätswechsel an gewissen Grenzen statt. Welches Mesh aktiv ist hängt natürlich nicht von Airports ab. Es kommt auf Koordinaten beim Start usw. an.

Entreri 21.04.2006 06:47

ALso ist es doch so das ich entwerder fsglobal oder atp installiere, weil beides zusammen nicht richtig funktioniert ... :confused:

Alti 21.04.2006 08:20

Hallo!

Ja, ja, -
Austria Pro und andere Meshszenerien.
Ich kann ein Lied davon singen.
Meiner einer hat die ATP und Myworld,
und egal was ich mache- die Reihungen in der Szeneriebibliothek
werden ignoriert, die Myworld schiebt sich immer wieder über die ATP.

Besonders merke ich das im Raume Salzburg,
da fehlt mir mit Myworld sogar ein ganzer Bergrücken-
Burkhard meinte damals zu mir: "ich solle mich freuen-
nun habe ich ein Tal zum durchfliegen" (Myworld-Forum).

Diese Aussage fand ich damals eigentlich sehr erschreckend,
weil immerhin werben die Mesh-Szenarien-Hersteller damit,
dass diese Szenerien so "Wirklichkeitsgetreu" sind.

..und im Ennstal, besonders im Gesäuse:
Da kennt man dann die Meshfehler der Myworld raus, wie Pyramiden
stehen da dem Gebirge "die Haare zu Berge".

Dabei ist es wirklich wurst, wie man die Prioritäten reiht,
in manchen Gebieten schieben sich die Meshes hin und her wie sie wollen.
Wer das nicht glaubt, der ist selbst schuld, oder er merkt es nur nicht, weil sich die Meshes so ähnlich sind, dass es nicht auffällt.

mfG
Alti

JOBIA 21.04.2006 23:14

Und ist jetzt noch jemand der Meinung es gibt keine Probleme bei den Meshfiles beider oben erwähnten Addons oder sagen wir besser allgmein bei Mesh Files gleichen LOD Levels im FS2004.

Denn es ist ein allgemeiner Bug des FS2004 der nicht den Addons zugeschoben werden kann.

JOBIA 21.04.2006 23:43

Zitat:

Original geschrieben von Entreri
ALso ist es doch so das ich entwerder fsglobal oder atp installiere, weil beides zusammen nicht richtig funktioniert ... :confused:
Nun zunächst mal ist FS Global aus meiner Sicht das beste nahezu weltweite Mesh was man komplett für den FS bekommen kann. Es ist also sinnvoll wenn man sich keine große Gedanken machen möchte um die FS Welt hinsichtlich 3D Gelände zu verbessern.

Es spricht also nichts dagegen, das man auch in Österreich die FS Global Welt sieht.

Von daher sollte man es installieren.


Das ATP Mesh macht die Sache in Österreich noch etwas besser.

Also sollte man auch dieses ATP Komplettpacket komplett installieren.

Durch diese zuvor geschilderte Problematik stürzt der FS nicht ab oder ist sonst wie gestört. Du hast halt leider nur hin und wieder das Problem, dass Du nicht von der etwas besseren ATP Optik profitierst.


Du hast Geld für FS Global bezahlt warum solltest Du also Dich nicht auch mit dessen Optik hin und wieder in Österreich zufrieden geben. (auch wenn hier ATP hin und wieder nicht zur Geltung kommt)



Was hättest Du für Alternativen.

Bei FS Global die 6 mit ATP kollidierenden Einzelmeshfiles zu deaktivieren.

Du würdest jetzt immer das etwas besser ATP Mesh sehen.

Aber es wäre ein Kompromiss.

Außerhalb der ATP würde Dir jetzt viel FS Global Meshfläche fehlen.

Meiner Meinung nach ein schlechter Kompromiss. Also installiere beide Addons.




Was gäbe es noch für Alternativen?

FS Global unverändert lassen.

ATP installieren, danach aber dessen Mesh abmelden.

So wäre zunächst nur FS Global aktiv.

Man könnte sich jetzt Holger Sandmann sein noch besseres LOD10 Alpenmesh laden.

Dieses wertet die Alpen noch etwas mehr auf als das nun nicht mehr aktive ATP mesh.

Aber Holger sein Mesh gleicht nicht die komplette nun fehlende Fläche aus.


Alternative zu Holger seinem mesh wäre das von Jan hier erwähnte LOD11 Alpen Freewaremesh.

Nur LOD11 ist immer so eine Sache.

Das bringt hin und wieder andere Probleme mit sich. Auch sind es über 300MB Download. Zur Abdeckung selbst ob es die komplette fehlende ATP Mesh Fläche ersetzen kann, kann ich noch nichts sagen, da ich es selbst gerade downloade.

Leider funzt das dritte File dieses LOD 11 Mesh bezüglich Download bei mir überhaupt nicht. (server tot?)

Jan-Paul 22.04.2006 00:13

Hi,

man kann aber auch das Europa Mesh von FSGenesis installieren. Süddeutschland, Schweiz und Österreich werden von einem einzigen File abgedeckt. Austria Pro liegt bis auf einen kleinen Rand im Osten innerhalb der abgedeckten Fläche. Den Prio Bug habe ich mit dieser Kombination noch nicht feststellen können.

JOBIA 22.04.2006 00:25

Zitat:

Original geschrieben von Jan-Paul
Hi,

man kann aber auch das Europa Mesh von FSGenesis installieren. Süddeutschland, Schweiz und Österreich werden von einem einzigen File abgedeckt. Austria Pro liegt bis auf einen kleinen Rand im Osten innerhalb der abgedeckten Fläche. Den Prio Bug habe ich mit dieser Kombination noch nicht feststellen können.

Das ist aber Payware?

Das wäre natürlich für Entreri wieder mit Geld verbunden.

Wie gesagt zu diesen LOD11 Freewaremesh kann ich nichts genaueres sagen. Teil 1 und 2 habe ich jetzt, diese decken ATP nicht komplett ab.

Teil3 geht immer noch nicht. So wie ich es aber vermute wird auch dieser dritte Teil den Bereich nicht abdecken.


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