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Boot 18.02.2006 21:50

Hausverkabelung - grundsätzliche Frage
 
Ich möchte mein Haus "strukturiert" verkabeln. Dazu habe ich ein paar Fragen, die mir unklar sind:

1. Die Trennung von 230V und Cat5 ist logisch, nur wie schaut dies mit Lautsprecher und Sat-Kabel aus? Zur 230V-Leitung will ich´s eh nicht hineingeben :D

2. Kennt jemand eine Möglichkeit Heizungsventile über Kabel anzusteuern? Im Internet habe ich nur Funkgesteuerte gefunden, nur das taugt mir nicht, über Kabel wäre mir lieber.

3 Das Heimnetzwerk soll
- Datensicherung über einen Server
- Heizungskontrolle
- Sicherheit (Netzwerkkameras)
- Internet
zur Verfügung stellen. Würdet ihr da noch was damit machen?

Grüße
Boot

PS Die Bootsmesse in Tulln ist am ersten Märzwochenende :cool:

Tschiki 18.02.2006 23:01

Hört sich nach einer sehr aufwendigen Implementation an - aber was willst du genau mit der Heizung steuern?

Einfach nur die Theromostatregler an den Heizkörpern?

midas 18.02.2006 23:33

Finde dein Vorhaben recht interessant
SAT und Lautsprecherkabeln dürften bei geschirmten Netzwerkkabeln eigentlich kein Problem sein, da die Spannung darin nicht allzu hoch ist, es sei denn du schließt irgendwelche riesen PA Boxen an.

Wie willst du das ganze eigentlich steuern?

Boot 19.02.2006 07:57

Nachdem ich sowieso umbauen (muß), kommt es. glaube ich, auf die paar "Röhrln" nicht so an. ;)

Heizung: Ich will die Außentemparatur, die jeweiligen Raumtemparaturen mesen und somit die notwendige Vorlauftemparatur am Heizkessel einstellen, die sich daher (im Prinzip) nach der "maximalen Sollraumtemparatur" richtet. Bei den Heizkörpern selber, soll die Regelungsmöglichkeit bestehen, OHNE Thermostat :cool: , nachdem sowieso die Raumtemparatur gemessen wird ist und alles übern PC geregelt werden soll braucht es auch kein Thermostat.

Ich habe zwar funkgesteuerte Ventile gefunden (Conrad, ELV, ...) aber leider keine Kabelgesteuerten.

Der "Anstoß" war das da :eek:

http://www.htw-dresden.de/~beck/FGSO...mit_Linux.html

xandl33 19.02.2006 09:18

hier könntest fündig werden:

http://www.thermokon.at/
http://www.honeywell.at/index.php/h1...tomation,index
http://www.landisstaefa.at/prd/prd.asp

xandl33 19.02.2006 09:23

PS: nachdem ich deinen link kurz überflogen habe, hab ich gesehen das die relaiskarte beim conrad zu kaufen ist, dort gibt es auch diedie C-Controll die auch die steuerung (--> anschluss verschiedener fühler möglich) ermöglicht und über den pc programmiert wird. alternativ könntest aber auch ne siemens logo nehmen.

Vorteil bei diesen beiden varianten wäre das die software schon dabei ist, und die dinger relativ leicht zu programmieren sind, und auch stand alone arbeiten.

Boot 20.02.2006 07:38

Danke xandl33.

Ich habe mir jetzt die links durchgelesen, der mittlere scheint meinen Vorstellungen am ehesten zu entsprechen. Die beiden anderen, naja wenn ich die Teilenummern wüßte :D oder einfach zuwenig intiutiv (oder wie immer man das schreibt :D )

Werma sehn wos draus wird :cool: Wenns warm wird, will ich anfangen.
:bier:

red 2 illusion 20.02.2006 07:47

Re: Hausverkabelung - grundsätzliche Frage
 
Zitat:

Original geschrieben von Boot
Kennt jemand eine Möglichkeit Heizungsventile über Kabel anzusteuern?

Wird so nicht gemacht, man sieht in dem Fall mehr Kreisläufe vor und steuert dann die Pumpen.


TelefonKabel, Netzwerkkabeln und SAT-Kabeln stören sich gegenseitig mußt auf jeden Fall getrennt verlegen. LS-Kabeln können Rückwirkungen in den Verstärker verursachen, der dann Störungen verstärkt und über die LS hörbar macht, solltest daher auch getrennt verlegen. (20-30cm Abstand oder Stahlrohre bzw. Wasserrohre)

Boot 20.02.2006 15:11

Re: Re: Hausverkabelung - grundsätzliche Frage
 
Zitat:

Original geschrieben von red 2 illusion
Wird so nicht gemacht, man sieht in dem Fall mehr Kreisläufe vor und steuert dann die Pumpen.
Dieser Umbau wäre mir zu steil :D Beim Dachbodenausbau kann ich es ja so machen, allerdings müßte ich dann 4 Kreise für 4 Zimmer verlegen. Dies wäre machbar, aber im Erdgeschoß? Eindeutig "zuviel Action" :cool: Nachdem ich diese "Funkventile" gesehen habe, dachte ich eben an eine ebensolche Kabellösung.


midas ist bezüglich der Kabelverlegung anderer Meinung :eek: Gut, wie sehr bist Du "vom Fach"? Eine "getestete und erprobte" Meinung? Als Telephonkabel kann ich doch auch ein cat5 verwenden? Somit bleiben nur Sat-Kabel und Lautsprecher übrig.

red 2 illusion 20.02.2006 18:14

Re: Re: Re: Hausverkabelung - grundsätzliche Frage
 
Zitat:

Original geschrieben von Boot
allerdings müßte ich dann 4 Kreise für 4 Zimmer verlegen.
...und 4 Raumfühler die dir die Temperatur messen. Normal baut man 1-2 Pumpen je Etage und regelt einige der Heizkörper über Thermostatventile, anderen gar nicht spart den Begrenzer.


Zitat:

Nachdem ich diese "Funkventile" gesehen habe, dachte ich eben an eine ebensolche Kabellösung.
Müste eine ganze Steuerung sein, da du in jedem Raum bzw. Punkt die Temp messen mußt und auf jedes Fensteröffnen soll nun auch nicht reagieren, sonst wirds dir schnell zu warm.

Zitat:

midas ist bezüglich der Kabelverlegung anderer Meinung :eek: Gut, wie sehr bist Du "vom Fach"? Somit bleiben nur Sat-Kabel und Lautsprecher übrig.
ja und VideoKabeln, Steuerleitungen -Rollos -Heizung -Lüftung usw.

Rückwirkungen in Verstärker weil LS-Kabeln wie Antennen wirken sind gar nicht so selten, bei moderne AV-Receivern könnte dir das Betriebsystem abstürtzen, im Extremfall. Würde auf alle Fälle einige cm Abstand halten.

Boot 20.02.2006 22:02

Danke für die Antwort, ich werde mir das Ganze jetzt einmal durchrechnen und dann entweder machen oder vergessen :cool:

Werma sehn was draus wird :D

Baubeginn ist eh frühestens Anfang bis Mitte April.

xandl33 21.02.2006 08:21

Re: Re: Re: Re: Hausverkabelung - grundsätzliche Frage
 
Zitat:

Original geschrieben von red 2 illusion
[b] Normal baut man 1-2 Pumpen je Etage und regelt einige der Heizkörper über Thermostatventile, anderen gar nicht spart den Begrenzer.
/B]
warum 1-2 pumpen pro etage ?

Boot 21.02.2006 08:47

Ich vermute, daß mehrere Heizkreise, die somit getrennt sind, besser regelbar sind. Z.B. das Badezimmer, welches in der Früh eine hohe Heizleistung braucht soll getrennt vom Schlafzimmer, welches permanent eine geringe Heizleistung braucht, sein.

Reine Vermutung, daß dies "Energieeffizienter" ist. Allerdings kenne ich nicht die "gesamte Kosten-Nutzenrechnenung" und Installateur bin ich auch keiner. Sonst hätte ich ja nicht meine Fragen gestellt :cool:

red 2 illusion 21.02.2006 12:54

Zitat:

Original geschrieben von Boot
Z.B. das Badezimmer, welches in der Früh eine hohe Heizleistung braucht soll getrennt vom Schlafzimmer, welches permanent eine geringe Heizleistung braucht, sein.

Für solche Steueraufgaben solltest halt bei einer Neuanschaffung auf drehzahlgeregelte Heizungsumwälzpumpen setzen.
Dabei denke ich untertags ungenutzte Räume u.u. gar nicht mehr zu beheizen die Pumpe einfach stillzulegen damit hast auch keine Wärmeverluste mehr.(nur für niedrig energie häuser)
Eine Steuerung könnte in dem Fall bereits eine Zeitschaltuhr mit Wochensteuerung und mehreren Schaltkontakten sein. Brenner sollte sich von selber regeln.

Strömungsgeräusche in Heizkörpern und Heizkörper-Ventilen im Schalfzimmer fallen auch ganz weg damit.
Zitat:

warum 1-2 pumpen pro etage
Wegen der besseren Regelung, kannst aber mit nur 1Pumpe und entsprechender Auslegung bestimmt auch was sparen.

xandl33 21.02.2006 13:02

aha

drehzahlgeregelte pumpe is mit sicherheit keine schlecht idee


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