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-   -   Welcher AMD Sokel 939 eignet sich am besten für den Flusi? (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=184938)

Jökelpilker 07.02.2006 21:58

Welcher AMD Sokel 939 eignet sich am besten für den Flusi?
 
Da mein AMD64 3000+ VENICE mit 1,81GHz zu langsam ist, will ich mir bald einen neuen AMD holen. Die Frage ist nur, welcher ist für den Flusi am besten geeignet? Unten ist mal eine Liste.

Liste:
AMD64 3200+ VENICE
AMD64 3500+ VENICE
AMD64 3800+ VENICE

Ich habe nur diese zur Verfügung, da mein PC-Händler nur diese im Sortiment hat. Welcher ist am besten für den Flusi geeignet?


M.f.g.
Marc

flightsim-at 08.02.2006 07:14

Dann 3800+

pipernavajo 08.02.2006 07:50

Re: Welcher AMD Sokel 939 eignet sich am besten für den Flusi?
 
Zitat:

Original geschrieben von Jökelpilker
Da mein AMD64 3000+ VENICE mit 1,81GHz zu langsam ist, will ich mir bald einen neuen AMD holen. Die Frage ist nur, welcher ist für den Flusi am besten geeignet? Unten ist mal eine Liste.

Liste:
AMD64 3200+ VENICE
AMD64 3500+ VENICE
AMD64 3800+ VENICE

Ich habe nur diese zur Verfügung, da mein PC-Händler nur diese im Sortiment hat. Welcher ist am besten für den Flusi geeignet?


M.f.g.
Marc

Nein AMD Bio von Rapps mit 50% Anteil Di und einem dicken Filter.
Läuft immer super.:D

colazza 08.02.2006 09:02

Hi,

ich bin vor kurzem von einem P4 3.06 mit Northwood-Kern auf einem AMD 4000+ mit San Diego Kern umgesattelt (CPU ca. 350,- EUR). Der Unterschied ist gewaltig! Aufgrund des upgrades habe ich mich mit dem Thema durchaus beschäftigen müssen und bin zum Schluss gekommen, dass im Flusi der Unterschied zwischen einem AMD Venice und einem AMD San Diego m.E. durchaus bemerkbar ist....global gesehen...
Falls nähere Details erwünscht bitte melden, da ich mir ungerne die Finger wund schreibe, wenn für dich sowieso klar ist, dass nur der Venice-Kern in Frage kommt...;)

HaGe 08.02.2006 09:23

Hallo Marc,

Hy,
also ich besitze den A64 3000+ mit 1,81GHz und bin damit vollstens zufirieden. Der Seperon ist die Sparvariante.



Grüße Marc

__________________
Wenn der Kuchen spricht haben die Krümel zu schweigen.

Mein Tipp,laß es ein und spare,wenn der FsX erscheint kannst du eine neue Überlegung starten.

Gerhard

fs2002-friend 08.02.2006 10:06

Hallo,

hier gibt es einen Vergleich der verschiedenen A64 CPU's, Sockel 939 und! 754.

Beid en verschiedenen Tests wurde der FS2004 dabei leider nicht berücksichtigt.

Zu deiner Frage: natürlich bietet in deiner Aufstellung der 3800+ die beste Performance. Es kommt eben darauf an, was du ausgeben kannst (möchtest)

fs2002-friend 08.02.2006 10:13

Zitat:

Original geschrieben von colazza
Hi,

... dass im Flusi der Unterschied zwischen einem AMD Venice und einem AMD San Diego m.E. durchaus bemerkbar ist....global gesehen...
Falls nähere Details erwünscht bitte melden

Der Unterschied liegt doch bei genau 512KB L2-Cache. Macht sich das so bemerkbar? Ich meine ein Vergleich zwischen "Venice" 3800+ (= 512 KB L2-Cache bei 2400 MHz) und "San Diego" 4000+ (= 1024 KB L2-Cache bei 2400 MHz).

Konntest du das testen?
Würde mich schon interessieren, da ich ja noch einen alten Sockel 754 "Newcastle" bei 2400 MHz besitze...

TurboTutone 08.02.2006 10:37

Man sagt, der doppelte L2 Cache beim San Diego macht etwa 200 MHz gut. D.h., ein San Diego mit 2200MHz ist so schnell wie ein Venice mit 2400MHz. Kommt natürlich immer auf die verwendeten Programme an etc. Aber mal so als grober Anhaltspunkt. Gab für den Sockel 754, wenn ich mich recht erinnere, auch 2 verschiedene 3200+ CPUs, einmal nur mit 512kb Cache und dafür 200MHz mehr. Kann aber auch noch beim Athlon XP gewesen sein, weiß nicht mehr genau.

@Marc, von einem 3000+ Venice auf einen 3200+ zu wechseln ist Blödsinn. Wenn du einen Leistungszuwachs spüren willst, greif mindestens zum 3700+ SanDiego.

Jökelpilker 08.02.2006 13:59

Vielen Dank für die Infos. Der Grund warum ich wechseln will ist nur, dass ich zu wenig Bilder erziele. Statt 25 erwünschen Frames, hbae ich immer unterschiedliche. Mal sind es 23, dann springen sie mal auf 13 runter dann sind es mal wieder 25Frames.
Ich kann mir das aber nicht erklären, da mein System nicht gerade schlecht ist.

Mein System:
AMD 3000+VENICE
Mainboard nVIDIA EPOX+SLI
Netzteil Ultron 380Watt
Graka: nVIDIA Ge-Force 6600GT

Kann man da irgendwas ändern, damit ich mehr Frames erziehlen kann? Ich muss wohl noch dazu sagen, dass ich fast alle Regler auf Rechts habe, da das der Realität am nächsten kommt. Ich habe auch schon alle möglichen Einstellungen ausprobiert, aber nichts hat mehr Leistung erbracht.

M.f.g.
Marc

colazza 08.02.2006 19:33

Zitat:

Original geschrieben von fs2002-friend
Der Unterschied liegt doch bei genau 512KB L2-Cache. Macht sich das so bemerkbar? Ich meine ein Vergleich zwischen "Venice" 3800+ (= 512 KB L2-Cache bei 2400 MHz) und "San Diego" 4000+ (= 1024 KB L2-Cache bei 2400 MHz).

Konntest du das testen?
Würde mich schon interessieren, da ich ja noch einen alten Sockel 754 "Newcastle" bei 2400 MHz besitze...

Hi,

nein leider konnte ich dies nicht testen. Meine Informationen basieren durch das stöbern im foren wie avsim.com, FXP, Benchmarks , Tests, Reviews und Vergleiche in verschiedenen PC Zeitschriften und Internet Seiten.
Meine These stützt sich u.a. auf die Feststellung das reine CPU-Power nicht unbedingt ein FS-System schneller macht wenn der "Rest" sich nicht auf dem selben Leistungs-Niveau befindet. Z.B. Leistungsstarke CPU und Leistungsstarke Graka heisst noch lange nicht das dein FS Flügel bekommt wenn dann z.B. der "Rest" z.B. MoboChipsatz, FSB, RAM-Speicher usw. dem hohen Leistungsniveau deiner CPU und Graka nicht gewachsen sind. Eigentlich fast trivial...
Kurz: das schwächste Glied in der Kette bremst ein noch so gutes System ab.
Ich behaupte bei mir sei dies u.a. der FSB (166 MHz --> PC2700);
der FSB der CPU (533 Mhz), ein relativ kleiner CPU chache (256 kbyte) und AGP x4 gewesen. Wenn ich z.B. Benchmarks von Sisoft Sandra und Lavalys Everest gefahren habe (RAM-Speicher Benchmarks) befand ich micht meist im unteren drittel. Mit meiner neuer Hardware befinde ich mich nun im oberen drittel!

Wenn ich mir die Daten aus dem Logfile von FS Flightkeeper anschaue, so hatte ich z.B im durchschnitt mit meiner alten hardware bei
Cloud9 AMS 9-11 FPS,
MAF 11-14
GAP EDDM 12-14
Simwing Madrid 11-13
im Flug in der Regel 18-19
(meine FPS habe ich im FS bei 20 festgelegt)
Jetzt immer 19-19-19 (Departure, Enroute, Destination)
Egal mit welchem Flieger (PMDG 7x7; LVLD-B767), egal welches Wetter.
Kein stottern, nachladen oder ähnliches.
Die Probleme mit den unscharfen Texturen in GAP EDDL (hier im Forum oft diskutiert) weg! Eine wahre Freude!

Ich muss aber zugeben, dass ich z.B. die FSQuality MyWorld Mesh nicht installiert habe, die Taburets FsRoads und FsWater auch nicht...
Ich habe aber die H.Sandmann Alpen Mesh installiert. Im Überflug FL270 konnte ich keinen FPS unterschied verzeichnen.
In den USA habe ich z.B. die UltimateTerrain USA von flight1 (landklassen+strassen+küsten und seen). dort habe ich auch 19-19-19.
Und das ganze mit 1280x1034, 32bit Farben Auflösung; AAx4 und ASFx8.
Ein Traum! :-)

Genug geschrieben! Ich muss weiter fliegen...:D

Jökelpilker 08.02.2006 19:46

Zitat:

Original geschrieben von colazza


Genug geschrieben! Ich muss weiter fliegen...:D

Kann ich mir gut vorstellen.

M.f.g.
Marc

baksteen33 08.02.2006 20:41

Hier ist eine Aufstellung von versch. CPUs und FS9:

http://extremetech.com/article2/0,1697,1876715,00.asp


Bei mir war der Unterschied zwischen 754 und 939 +/-0 --> Keine unterschiedliche Performance bei identischen Taktfrequenzen (2200MHz).

Good luck und Grüsse

Jaap

Jökelpilker 08.02.2006 20:52

Danke dir. Ich denke mit dieser Seite kann ich was anfangen.

M.f.g.
Marc

MalteB 08.02.2006 21:02

Ne kannste nicht weil es die Seite nicht gibt

Jökelpilker 08.02.2006 21:15

Zitat:

Original geschrieben von MalteB
Ne kannste nicht weil es die Seite nicht gibt
Die Seite gibt es wohl. Ich bin gerade draufgekommen.

M.f.g.
Marc

Stefan Söllner 08.02.2006 21:42

Öhm. Ich will ja nicht verhindern, dass AMD Kohle durch die Lappen geht.

Aber mein Venice 3000+ läuft mit 2,4 Ghz und entspricht damit einem 3800+ :) Nein, er läuft stabil und die Temperaturen liegen unter 50°C unter Vollast.

Ich denke Du könntest dir ein Upgrade sparen :)

Jökelpilker 08.02.2006 21:44

Zitat:

Original geschrieben von Stefan Söllner
Öhm. Ich will ja nicht verhindern, dass AMD Kohle durch die Lappen geht.

Aber mein Venice 3000+ läuft mit 2,4 Ghz und entspricht damit einem 3800+ :) Nein, er läuft stabil und die Temperaturen liegen unter 50°C unter Vollast.

Ich denke Du könntest dir ein Upgrade sparen :)

Dann haste übertaktet. Stimmts?

M.f.g.
Marc

Stefan Söllner 08.02.2006 21:50

Ja sicher. Wobei man es mit ihm (dem Venice) sehr gut machen kann. Mein Luftkühler (Zalman) läuft weiterhin auf niedrigster Stufe.

baksteen33 08.02.2006 23:17

>>Ne kannste nicht weil es die Seite nicht gibt<<

Indertat, sie spuckt manchmal. Mit ein bisschen Geduld geht's. :-)


>>Öhm. Ich will ja nicht verhindern, dass AMD Kohle durch die Lappen geht.

Aber mein Venice 3000+ läuft mit 2,4 Ghz und entspricht damit einem 3800+ :) Nein, er läuft stabil und die Temperaturen liegen unter 50°C unter Vollast.

Ich denke Du könntest dir ein Upgrade sparen :)<<


Yep...


LG

Jaap

fs2002-friend 09.02.2006 09:47

Zitat:

Original geschrieben von colazza

Kein stottern, nachladen oder ähnliches.

Hallo Constantin,

hast du trotzdem versucht, deinem 4000+ ein paar MHz zu entlocken?

colazza 09.02.2006 12:43

Zitat:

Original geschrieben von fs2002-friend
Hallo Constantin,

hast du trotzdem versucht, deinem 4000+ ein paar MHz zu entlocken?

Ja, z.B. mit ASUS AI (+10%) habe ich die CPU somit auf 2600 MHZ übertaktet und manuell indem ich aus Foren Einstellungen übernommen habe. Die Temp. der CPU war im idle weiterhin bei 33 Grad und unter Last (FS) 48 Grad. Ich verwende ein Zalman 7000Cu Kühler zusammen mit einer Spezialpaste (Wärmeleitpaste) von ArticCooling für 5-EUR. Diese soll auch nach längeren Gebrauch zwischen CPU und Kühler nicht austrocken. Ausserdem soll die Paste hervorragende Leitfähigkeiten besitzen...
-Lieber 5,- EUR mehr ausgeben als später 300,- EUR für eine neue CPU
war bei mir die Devise falls jemand meint das wäre rausgeschmissenes Geld gewesen...-

Beim Speichertest mit Lavalys Everest hatte ich dann ein "Bluescreen"
WinXP hat sich damit verabschiedet.
Ich denke es lag am Speicher und deren Einstellung. Ich verwende 2x 512 MB-RAM Crucials Ballistix Arbeitspeicher im 2-2-2-5 modus (CL-RCD-RP-RAS) 200 MHz und im Dual-Channel-Betrieb.
Ich hab das Overcloking dann gelassen, da ich dazu keine Zeit habe mich mit den ganzen Einstellungen zu beschäftigen bzw. in der Materie einzulesen. Ausserdem läuft der FS gegenwärtig mit den "Werkseinstellungen" der hardware flüssig.

Vielleicht kann mir einer der Profis ein Tip geben. Kann ich die CPU Übertakten ohne dabei den FSB des Arbeitspeicher zu übertakten?
Lässt sich das überhaupt entkoppeln???

Danke

TurboTutone 09.02.2006 13:37

Hallo Colazza, du kannst für deinen RAM im BIOS einen Teiler setzen.
Standard ist der 200er Teiler. Das heißt, bei 200MHz HT Referenztakt (FSB) taktet der RAM mit 200MHz (DDR400). Wenn du z.B. den 166er Teiler setzt, taktet der RAM bei 200MHz HT nur mit 166 MHz. Beim übertakten des HT Referenztaktes geht der Ramtakt dann von 166 MHz wieder schrittweise mit hoch. Diese Teiler funktionieren allerdings nicht immer, je nach Board und BIOS Version, kann es sein, dass es Probleme gibt.

Mit deinen Crucial Ballistix dürfte das allerdings gar nicht nötig sein, die dürften bei entsprechend entschärften Timings (z.B. 3-4-4-8) gut bis ~250 MHz gehen. Evtl. musst du den RAMs etwas mehr Spannung geben, also z.B. 2,8V statt den normalen 2,6V.

Um den RAM auf Stabilität zu testen würde ich Prime 95 verwenden. Da den Blend Test auswählen (belastet die RAMs am stärksten). Wenn der 8-10h durchläuft kannst du davon ausgehen, dass dein Sys stabil ist.

Edit: Beim A64 OC immer darauf achten, dass der HT-Link nicht übertaktet wird (sollte die 1000MHz nicht überschreiten). Also beim Übertakten den Multiplikator des HT-Link im BIOS von 5 (5x200=1000) auf 4 oder gar 3 setzen. So dass der HT-Link sich im Bereich von 800 bis maximal 1000MHz befindet.

Stefan Söllner 09.02.2006 21:12

Meine Settings...

CPU FSB Frequency ... 270
HT Frequency ... 3x
CPU Voltage ... 1,492V (ergibt netto 1,45V)
Memory Voltage ... 2,65V

RAM
MemClock ... 166 Mhz
CAS Latency ... 2

Ergibt: CPU Clock von 2420 Mhz und DDR Clock von 225 Mhz (habe keinen Teiler im BIOS)

Board:
MS-7125 (MSI K8N Neo Platinum)

RAM: G.Skill 2x512MB PC400 CL2,5 (glaube ich, müsste ich im PC nachsehen ;)

Kühler:
Zalman 7700 Cu

CPU Voltage und RAM Voltage befinden sich im grünen Bereich.

colazza 09.02.2006 22:17

Hallo Daniel und Stefan,

vielen Dank für eure Angaben. Werde es mal versuchen.
Das mit dem herabsetzen des RAM-FSB auf 166 war mir neu! Werde es mal versuchen!
Ich finde aber im Bios des ASUS A8V den HT-Teiler nicht (HT-Frequency)....
Ich glaube nicht, dass in einem ASUS-Board diese Einstellungsmöglichkeit nicht vorhanden ist.
Entweder geschieht dies automatisch (???) oder im ASUS-Jargon bzw. im AMI-Bios-Jargon lautet "HT-Frequency" anders.
Vielen Dank für Eure Hilfe!

Stefan Söllner 09.02.2006 22:56

Ja, die Bezeichnungen sind von Board (Bios) zu Board verschieden ...

Musste mal googeln :)


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