WCM Forum

WCM Forum (http://www.wcm.at/forum/index.php)
-   Fotografie & Bildbearbeitung (http://www.wcm.at/forum/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Tamron AF 200-500 SP f. Canon (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=184346)

str1ker 30.01.2006 20:57

Tamron AF 200-500 SP f. Canon
 
Für Leute die schon immer etwas mehr haben wollte, kann ich dieses Objektiv nur wärmstens empfehlen!

Es strotzt vor Überlange (mit GeLi u. 500mm Stellung ist es nen halben Meter lang) und mit seiner guten Schärfeleistung!

Bilder folgen am Mittwoch!

http://www.geizhals.at/a112154.html

Zumindest auf meiner EOS 1D macht es eine gute Figur! Wie es da mit Crop-stärkeren Kameras aussieht kann ich leider nicht beantworten!

Satan_666 31.01.2006 10:18

Danke für die Info - habe darüber auch schon viel Lob gehört/gelesen. Trotzdem: mein Sigma 170-500mm reicht mir vollends.... :cool:

str1ker 02.02.2006 12:30

Sigma pfuii.. bin ich dieses Zeug los!

Die Bilder kommen am nächsten Wochenende!

str1ker 21.02.2006 13:33

Hier die Testbilder:

http://www.myc-world.net/bilder/200-500

ISO 400, Brennweite wurde in 50er Schritte erhöht, Blende 8,0

Satan_666 21.02.2006 14:51

Zitat:

Original geschrieben von seppal
Sigma pfuii.. bin ich dieses Zeug los!

Was g'fallt Dir an Sigma net? *staun*

Und danke für die Bilder - so auf den ersten Blick täte ich sagen: auch net besser als mein Sigma! Aber da müsste man direkte Vergleichsbilder machen.

mike 21.02.2006 14:59

Würde mich auch interessieren was gegen Sigma spricht, ich bin nämlisch gerade am überlegen, ob ich mir nicht dieses...

http://www.sigma-foto.de/cms/front_c...t=45&idart=171

Objektiv anlachen soll für meine 5D.

Hab zwar schon unter anderem das 50mm F1,4 von Canon, aber für meine Zwecke bräucht ich noch ein Lichtstarkes drunter.

Satan_666 21.02.2006 15:27

Meiner Meinung nach spricht eigentlich nicht viel gegen Sigma - das größte Problem ist die - leider immer noch vorhandene - Tatsache, dass mit jedem neuen Canon-Body mit einem Chiptausch gerechnet werden muss. Bislang sind diese gratis in Wien getauscht worden (von der Firma Escher), aber die haben die Service-Abteilung nach Deutschland verlagert. Somit werden die Objektive jetzt nach Deutschland geschickt - gratis ist's aber nach wie vor (so für das Objektiv ein neuer Chip erhältlich ist).

str1ker 21.02.2006 16:07

Zitat:

Original geschrieben von mike
Würde mich auch interessieren was gegen Sigma spricht, ich bin nämlisch gerade am überlegen, ob ich mir nicht dieses...

http://www.sigma-foto.de/cms/front_c...t=45&idart=171

Objektiv anlachen soll für meine 5D.

Hab zwar schon unter anderem das 50mm F1,4 von Canon, aber für meine Zwecke bräucht ich noch ein Lichtstarkes drunter.

Das Sigma-Objektiv schlag dir aus dem Kopf, ist nur f. Cropkameras! Nimm das 35 1,4 L

@satan

war auch einer der gründe warum ich sigma meide!

mike 21.02.2006 16:13

:confused: Welcher Hersteller?

str1ker 21.02.2006 16:52

Canon

http://www.geizhals.at/a44453.html

Gerade du als 5D-Besitzer solltest mehr Geld investieren in die Objektive! Das kann nur Ärger ersparen!

Stona 22.02.2006 08:07

Zitat:

Original geschrieben von mike
Würde mich auch interessieren was gegen Sigma spricht, ich bin nämlisch gerade am überlegen, ob ich mir nicht dieses...

http://www.sigma-foto.de/cms/front_c...t=45&idart=171

Objektiv anlachen soll für meine 5D.

Hab zwar schon unter anderem das 50mm F1,4 von Canon, aber für meine Zwecke bräucht ich noch ein Lichtstarkes drunter.

Nur so aus Neugierde: was sind denn Deine Zwecke?
Was ich nicht verstehe (bitte nicht persönlich nehmen): Da hast Du einen Body für >3k€, KB-equivalenten Sensor und dann willst Du ein Billig-Sigma für 400€ draufschnallen, das noch dazu an Deiner Kamera überhaupt nicht richtig funktioniert (Du wirst schöne schwarze runde Ränder bekommen).
Du kaufst dir ja auch keinen Sportwagen und schnallst 14" Räder dran..

Faustregel: 1/3 des Budgets für Body, 2/3 für Linse, alles andere macht keinen Sinn, v.a. bei einer Vollformatkamera ist - natürlich neben dem Fotografen sebst - die Wahl der Optiken äusserst entscheidend für richtig gute Fotos (und dafür kauft man sich ja wohl auch eine EOS 5D, oder nicht?).

So wie ich das sehe wärst Du mit einer 350D oder 20D besser dran gewesen. Aber vielleicht ist eine 5D auch einfach nur "schick" :rolleyes:

str1ker 22.02.2006 11:03

Er braucht was lichtstarkes, mehr Weitwinkel!

Da kommen von Canon eh nur das 24 1,4 L und 35 1,4 L in Frage!

Satan_666 22.02.2006 11:25

Zitat:

Original geschrieben von Stona
Faustregel: 1/3 des Budgets für Body, 2/3 für Linse, alles andere macht keinen Sinn, v.a. bei einer Vollformatkamera ist - natürlich neben dem Fotografen sebst - die Wahl der Optiken äusserst entscheidend für richtig gute Fotos (und dafür kauft man sich ja wohl auch eine EOS 5D, oder nicht?).
Zeigst Du mir bitte ein 30mm Objektiv mit Canon-Anschluss, das 6000 (!!!!) Euro kostet?

:confused:

Stona 22.02.2006 11:30

ich meine damit nicht ein einzelnes Objektiv, sondern einen ganzen Objektivpark ;)
Klar gehts auch bei einer 5D ohne 6k€ für Objektive, allerdings sollten die Verhältnisse stimmen.
Beim Body viel geld auszugeben und dann bei den Objektiven sparen ist imho der falsche Anssatz, das wollt ich damit sagen ;)

Und ich gehe schon davon aus, dass ein Canon 35mm 1.4 oder 24mm 1.4 mehr als nur ein paar wenige 100€ kostet...

str1ker 22.02.2006 12:25

Ich denke mal von Carl Zeiss wird es eine Optik geben die diesem Preis von € 6000 entspricht!

Satan_666 22.02.2006 14:29

Zitat:

Original geschrieben von Stona
ich meine damit nicht ein einzelnes Objektiv, sondern einen ganzen Objektivpark ;)
Klar gehts auch bei einer 5D ohne 6k€ für Objektive, allerdings sollten die Verhältnisse stimmen.
Beim Body viel geld auszugeben und dann bei den Objektiven sparen ist imho der falsche Anssatz, das wollt ich damit sagen ;)

Und ich gehe schon davon aus, dass ein Canon 35mm 1.4 oder 24mm 1.4 mehr als nur ein paar wenige 100€ kostet...

Optische Qualität hat nur marginal mit einem hohen Preis zu tun. So bietet beispielsweise Tamron ein hervorragendes 2.8/28-75mm Objektiv an, das weniger als 400 Euro kostet und im Vergleich das L-Pendant von Canon in den Schatten stellen soll. Oder Tokina hat ein hervorragendes 12-24mm Objektiv um einen Bruchteil des Preises, das Nikon oder Canon verlangt, wobei die optische Qualität beide deutlich in den Schatten gestellt wird.

Also nur, weil ein Objektiv 'nur' 400 Euro kostet, ist noch lange nicht gesagt, dass die Qualität nicht stimmt!

mike 22.02.2006 14:43

Irgendwie ist es vor allem eine Frage der Verhältnismässigkeit. Ich brauch dieses Objektiv vieleicht ein paar mal, das war's.

Und dafür dann deutlich jenseits der 1000 Euro auszugeben steht irgendwie meiner Ansicht nach in keinem Verhältnis.

Da hat das auch wenig damit zu tun, ob ich nun die 5D hab oder ein billigeres Modell.

Das war ja der Grund warum ich hier fragte, was von dem Sigma-Objektiv zu halten ist weil man über diesen Hersteller nämlich auch viel gutes hört und in Magazinen auch viel liest.

str1ker 22.02.2006 14:46

Wie gesagt das Sigma 30mm kannst du dir aus dem Kopf schlagen, da es nur auf Crop-Kameras funktioniert!

@satan

Das 28-75 kommt nicht mal annähernd an die Qualität eines 24-70 L ran!

Satan_666 22.02.2006 15:09

Zitat:

Original geschrieben von seppal
@satan

Das 28-75 kommt nicht mal annähernd an die Qualität eines 24-70 L ran!

Das ist eine Meinung - ich kenne doch Einige, die genau das Gegenteil behaupten....

str1ker 22.02.2006 16:05

Das ist keine Meinung, sondern Erfahrung ;)

fredf 23.02.2006 04:49

Zitat:

Original geschrieben von seppal
Das ist keine Meinung, sondern Erfahrung ;)
Gibt genauso die gegenteiligen :-)

fredf 23.02.2006 04:51

Zitat:

Original geschrieben von mike
Da hat das auch wenig damit zu tun, ob ich nun die 5D hab oder ein billigeres Modell.

Wie schon von Seppal erwähnt hat es damit zu tun, denn alle billigeren Canon-Dslrs haben Crop 1,6 und damit funktioniert das Sigma 30/1,4.

Satan_666 23.02.2006 11:23

Zitat:

Original geschrieben von mike
Das war ja der Grund warum ich hier fragte, was von dem Sigma-Objektiv zu halten ist weil man über diesen Hersteller nämlich auch viel gutes hört und in Magazinen auch viel liest.
Was - vor allem früher - sehr wohl der Fall war, ist die große Serienstreuung: bei Sigma kann man eine Top-Linse um einen Schnäppchenpreis kaufen, aber auch eine Scherbe. Aber wie man immer wieder hört, scheint es bei Canon auch schon so weit zu sein. Massenproduktion ist halt auch ein Qualitätskiller.... :rolleyes:

Trotzdem: ich kann über Sigma nichts wirklich Negatives sagen.

Satan_666 23.02.2006 11:28

Zitat:

Original geschrieben von fredf
Wie schon von Seppal erwähnt hat es damit zu tun, denn alle billigeren Canon-Dslrs haben Crop 1,6 und damit funktioniert das Sigma 30/1,4.
Ich glaub, das hat schon was damit zu tun. Immerhin ist ja das Argument gefallen, dass sich (generell) ein 400 Euro Objektiv an einer 3000 Euro Kamera lächerlich macht. Und diese Aussage ist einfach Unsinn!

Dass das genannte Objektiv aufgrund des kleineren Bildkreises nicht passt, hat mit dem Preis wiederum nix zu tun! Es täte auch nicht passen, täte es 6000 Euro kosten!

str1ker 23.02.2006 11:32

Er wird aber nix um 400€ finden mit Lichtstärke 1,4 und 30-35mm ;)

Stona 23.02.2006 15:10

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
Immerhin ist ja das Argument gefallen, dass sich (generell) ein 400 Euro Objektiv an einer 3000 Euro Kamera lächerlich macht. Und diese Aussage ist einfach Unsinn!
Das hast jetzt du gesagt ;)

Also nochmals zum mitschreiben: Was ich meine ist, dass die Verhältnismässigkeit stimmen muß. Sagen wir mal das Sigma wäre für Full-Frame, dann würde es sich auch schwer tun, die Reserven und Fähigkeiten, die der Sensor der 5D hat, auszureizen bzw. umzusetzen.
Daszu gehört v.a Vignettierung+Randschärfe (das größte Problem überhaupt beim Vollformatsensor), CA-Anfälligkeit und auch Offenblendfehler (v.a. bei lichstarken Teilen).
Die Serienstreuung bei Sigma ist nach wie vor gegeben, da kann ich dir ein Lied davon singen.

Also, damit auch Satan mich richtig versteht, natürlich kann auch ein Sigma/Tamron/... an einer 5D gute Ergebnisse liefern, aber Dir wird auch einleuchten, dass "günstige" Objektive sicher nicht primär für die Kundschaft einer 5D gebaut wurden. Das wird ja wohl unumstritten sein, oder?


Gruß, Stona

str1ker 23.02.2006 17:24

Schön langsam artet das ja hier aus!

Es geht eigentlich um das von mir angesprochene (was auch ich besitze) Tamron 200-500!

Also wenn es Herrn mike Recht ist, bitte eigenen Thread aufmachen!

DANKE

btw.

Am Wochenende mach ich mal ne Tour durch den Tiergarten in Schönbrunn!

Mal schaun wie sich das 200-500 beweist!

Satan_666 24.02.2006 15:33

Zitat:

Original geschrieben von Stona
Also nochmals zum mitschreiben: Was ich meine ist, dass die Verhältnismässigkeit stimmen muß. Sagen wir mal das Sigma wäre für Full-Frame, dann würde es sich auch schwer tun, die Reserven und Fähigkeiten, die der Sensor der 5D hat, auszureizen bzw. umzusetzen.
Mich würde jetzt tatsächlich interessieren, woher Du Deine Weisheit nimmst. Denkst Du allen ernstes, die Sigma-Konstrukteure wären blöder als die von Canon?

:confused:

Zitat:

Original geschrieben von Stona
Daszu gehört v.a Vignettierung+Randschärfe (das größte Problem überhaupt beim Vollformatsensor), CA-Anfälligkeit und auch Offenblendfehler (v.a. bei lichstarken Teilen).
Siehe oben - ich denke, das bekommen die Konstrukteure von Sigma oder Tamron oder Tokina oder .... genauso hin. Immerhin ist das allgemein zugängliches Know-How!

Zitat:

Original geschrieben von Stona
Die Serienstreuung bei Sigma ist nach wie vor gegeben, da kann ich dir ein Lied davon singen.
Und ich (und viele andere) können dafür Dir ein Lied davon singen, wie gut/schlecht die Serienstreuung mittlerweile bei Canon ist.

Zitat:

Original geschrieben von Stona
Also, damit auch Satan mich richtig versteht, natürlich kann auch ein Sigma/Tamron/... an einer 5D gute Ergebnisse liefern, aber Dir wird auch einleuchten, dass "günstige" Objektive sicher nicht primär für die Kundschaft einer 5D gebaut wurden. Das wird ja wohl unumstritten sein, oder?
Ach, Stona - nicht jeder, der eine 5D kauft, arbeitet ausschließlich mit Festbrennweiten. Gute Fotos entstehen zuerst im Kopf; und ein gutes Foto braucht nicht unbedingter Weise technische Perfektion!

str1ker 24.02.2006 15:54

Man muss ja eigentlich sagen, das die 5D keine Kamera f. den Profi ist! Doch gerade bei der 5D ist er auf Canon-Objektive angewiesen, da Fremdhersteller in Sachen Festbrennweiten so gut wie garnichts anbieten!

Idealerweise wäre ein 24 1,4 L USM od. 35 1,4 L USM wie angesprochen von mir, bestens geeignet f. die 5D! Nach oben könnte man das ganze noch mit einem 85 1,8 USM und dem 135 2 L USM erweitern!

Dann hätte man einen super Objektivfuhrpark f. alle unteren Bereiche bis leichtes Tele!

Ich hoffe mike hat in der Schublade ein paar ordentliche Zoomobjektive!

Stona 24.02.2006 21:08

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
Mich würde jetzt tatsächlich interessieren, woher Du Deine Weisheit nimmst. Denkst Du allen ernstes, die Sigma-Konstrukteure wären blöder als die von Canon?

Und ich (und viele andere) können dafür Dir ein Lied davon singen, wie gut/schlecht die Serienstreuung mittlerweile bei Canon ist.

Meine Weisheiten nehme ich genauso wie du aus meinen Erfahrungen und den Erfahrungen anderer ;)

Und das mit Canons Serienstreuung tangiert mich auch recht wenig ;)

Sigma's Konstrukteure sind übrigens nicht blöd, der Preisunterschied macht sich aber nicht nur im Namen, sondern auch in der Qualität deutlich, zumindest ist das bei Nikon (noch) so!

Edit: Wo hätte ich denn unterstellt, das die Konstrukeure blöd sind?
Bitte halte dich an die Fakten und interpretiere nichts in meine Postings von dem nie die Rede war, danke!

Satan_666 27.02.2006 09:35

Zitat:

Original geschrieben von Stona
Sigma's Konstrukteure sind übrigens nicht blöd, der Preisunterschied macht sich aber nicht nur im Namen, sondern auch in der Qualität deutlich, zumindest ist das bei Nikon (noch) so!
Genau DAS bezweifle ich - dass offenbar nur Nikon (oder Canon) in der Lage wären, optisch hervorragende Linsen zu bauen.

Eine rennomierte Fotozeitschrift hat mal geschrieben (sinngemäß): "Es ist gar nicht schwierig, optisch hervorragende Objektive zu bauen. Das Problem liegt viel mehr in der Mechanik (die originalen sind in der Regel bedeutend robuster). Und in der Tatsache, dass die Fremdhersteller mitunter mit der Lichtstärke 'schwindeln' und eine Lichtstärke von knapp 3,5 für ein 2,8er verkaufen."

str1ker 27.02.2006 10:19

Könntet ihr eure Diskussion woanders hin verlegen!

str1ker 11.03.2006 18:11

http://www.viennabastards.at/photo/

Hier die Fotos!


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 17:51 Uhr.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2009 FSL Verlag