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tullner 04.12.2005 18:29

Probleme mit dem Netzwerk
 
Hallo große Runde!
Habe bereits seit einiger Zeit ein Netzwerk (4PC) zu meiner Zufriedenheit laufen. Wollte nun einen neuen PC (XP-HE,SP2) in das Netzwerk integrieren. Dachte, kein Problem, hatte dies bereits in der Vergangenheit geschafft. Doch weit gefehlt.
Das Netzwerk kennt den neuen Rechner nicht. Hat nur ein Mal funktioniert, dann aus. Im Verzeichnis scheinen die Rechner auf, aber der Zugriff scheitert. Habe die FW (SP2) bereits deaktiviert.
Ping funktioniert in allen Richtungen. Aber der Datentransfer nicht.
Habe bereits alle mir bekannten Möglichkeiten versucht, kein Erfolg. Auch im Internet keine brauchbaren Tipps gefunden.:confused:
Kann mir jemand weiter helfen. HILFE!
Grüße Tulli

Boot 04.12.2005 19:46

Freigabe? Arbeitsgruppenname?

Kabel? Hub (Switch)? "Uplinkport"?

hps_hstein 04.12.2005 22:01

Sind irgendwelche Norton / Symantec-Produkte auf dem neuen PC drauf??

(Egal ob Antivirus, Internet-Security, ...)

tullner 04.12.2005 22:33

Freigabe? Arbeitsgruppenname? -> OK (zumindest glaube ich es)
Kabel? Hub (Switch)? -> Da Internetzugang funktioniert, dürften die Kabel und Hub OK sein.
"Uplinkport"? _´-> was ist das?

Virenprogramm habe ich darauf installiert, Werde versuchen das Programm zu schließen! Gkaubt ihr, dass dies einen Einfluß hat?
Grüße Tulli

Hat leider auch keinen Erfolg gebracht!:confused:

tullner 04.12.2005 23:02

Die "alten" PC im Netz werden erkannt, scheinen also im Netzwerk auf, können aber nicht angesprochen werden. Die "alten" untereinander können kommunizieren werden!
Tulli

abcxyz 05.12.2005 01:39

what about desktop-firewall? also norton internet securitz...ist nicht nur eine av-prog..
ist die auch aus?

:-)

hps_hstein 05.12.2005 02:19

Zitat:

Original geschrieben von tullner
Freigabe? Arbeitsgruppenname? -> OK (zumindest glaube ich es)
Kabel? Hub (Switch)? -> Da Internetzugang funktioniert, dürften die Kabel und Hub OK sein.

OK, wenn du von ALLEN Rechnern problemlos ins Internet kannst, dann kann man davon ausgehen, dass die Verkabelung passt.


Zitat:

Original geschrieben von tullner
"Uplinkport"? _´-> was ist das?
Bei Hubs / Switches: Ein spezieller Port, wo du mit einem Schalter die Belegung der PIN´s des Kabel ändern kannst, da normalerweise folgende Verkabelung verwendet wird:

PC-PC: ausgekreuztes Kabel (crossover)
HUB/SWITCH-HUB/SWITCH: crossover-Kabel
PC-HUB: Patchkabel (1:1-Kabel)

=> zwischen "gleichwertigen" Geräten immer Crossover-Verkabelung, zwischen "verschiedenen" Geräten Patch-Kabel

es gibt allerdings Switches, die haben eine Auto MDI/MDIX-Funktion, da sollte es dann egal sein, welche Kabel du verwendest.

Zitat:

Original geschrieben von tullner
Virenprogramm habe ich darauf installiert, Werde versuchen das Programm zu schließen! Gkaubt ihr, dass dies einen Einfluß hat?
Wenns von Norton / Symantec kommt, dann leider schon ;-)

deswegen:
Ist Netbios aktiviert? (Rechtsklick auf die LAN-Verbindung -> Eigenschaften -> TCP/IP doppelklicken -> Erweitert klicken -> Registerkarte WINS -> Netbios über TCP/IP aktivieren

Falls du ein Norton / Symantec Programm drauf hast entweder:
*) Programm richtig konfigurieren (sollte eigentlich ein Assistent dafür kommen, wennst es zum ersten Mal startest)
*) Worm-Protection beim Symantec / Norton Virenscanner versuchen zu deaktivieren
*) Programm komplett deinstallieren (gilt ned für den Virenscanner, aber falls du Internet-Security hast, dann runter damit, weil dann die Win-XP-Firewall eigentlich vollkommen reichen sollte)

Dann wieder posten obs geht bzw. ob sich was geändert hat ...

Boot 05.12.2005 06:28

Hast Du schon mal umgesteckt? Also funktioniert ein anderer Rechner am Port des "Neuen"? Tausche mal die Netzwerkkarten zweier Rechner, außer sie sind "onbboard" :D Häng einmal nur zwei Rechner am Hub an, wechsle die Ports mehrfach.

Sollte dies nichts bringen, ist ein Hardwarefehler auszuschließen.

Softwareseitig gibt es viel mehr Möglichkeiten.
Falls Du ein crossover-kabel (=ausgekreuztes Netzwerkkabel, also ein Kabel wo Sende- und Empfangspins zusammengeschalten sind), dann verbinde zwei PCs direkt, einmal zwei funktionierende und dann mit dem Neuen.

Welche Betriebssysteme, welche "Netzprogramme" (Firewalls etc)?

Laß die PC laufen und gehe die Netzteinstellungen der Reihe nach durch.

Mehr fällt mir jetzt so gach nicht ein. :D Aber, wenn man mal die Hardwareseite ausschließen kann, wirds nicht einfacher :D :D

Letzte Frage: welcher Hub/Switch?

blackeagle1701 05.12.2005 07:53

gibts da eventuell im XP Home auch ein Userlimit für Connections wie bei XP Pro ?
Bei Pro sind max. 10 Connections bei einem Share erlaubt, vielleicht sinds beim Home nur 4 ...

Quelle: (siehe unter Troubleshooting !!!)
http://support.microsoft.com/default...b;EN-US;307874

Mike

hps_hstein 05.12.2005 11:43

XP Home sollte auch 10 User gleichzeitig erlauben soweit ich weiß.

@Boot:

Falls Du ein crossover-kabel (=ausgekreuztes Netzwerkkabel, also ein Kabel wo Sende- und Empfangspins zusammengeschalten sind), ...

Also bei einem Netzwerkkabel, egal ob Patch oder Crossover is wirklich nix zusammengeschalten - auf einer Seite vertauscht sind wäre besser gesagt

Boot 05.12.2005 12:20

@hps_hstein

Gut, die Sendepins der einen Seite sind auf die Empfangspins der anderen Seite geschalten. Bei einem "Gigabitkabel" geschieht dies sogar doppelt.:D :eek: :D
Nachdem beim Ethernet andere Leitungen als z.B. bei Tokenring benutzt werde, gilt folgendes für Ethernet 10/100:
1 auf 3
2 auf 6
oder, wenn man es umgekehrt sieht in der Gegenrichtung :D
Für Gigabit zusätzlich:
4 auf 7
5 auf 8
natürlich auch in der Gegenrichtung :D
Wird ihm natürlich unheimlich viel helfen :rolleyes:

Nachdem ich NICHT annehme, daß er seine Kabeln selbst gemacht hat, wird wohl irgendwo auf dem runden Ding "cat5 crossover" oder so draufstehen :rolleyes:

Gut ich gebe zu schlecht formuliert :bier: Prost :D

Tower 05.12.2005 14:24

a blöde frage welches betriebsystem haben die "alten" pc?
ich hab schon erlebt das win2000 mit xp nicht wollte, ging erst nach
einen updatet von den win2000 pc´s.
beim xp rechner in der ordner ansicht hast du das hackerl einfache
ordner freigabe aktiv? wenn ja nimm mal das hackerl weg.
wenn der xp rechner ins inetz kommt und auch pingbar ist denke ich nicht das es am netzwerk liegt.

hps_hstein 05.12.2005 17:05

Also ich hab bisher nur Probleme ghabt, wenn ich Win 98 oder ME dazu bringen wollte, sich erfolgreich mit Windows 2000 / XP zu unterhalten.

W2K - WinXP hatte ich noch keine Probleme

@Boot: sehr schön geschrieben ;)

Nur bezüglich der Feststellung der "Art" des Kabels: die beiden Enden einfach nebeneinander hinhalten, so daß die Kabel von unten kommen und man auf die Kontakte schaut - dann sieht man eh, ob die gleich sind oder nicht :D

So kann man zumindest unterscheiden obs Patchkabel oder doch andere sind :cool:

Boot 05.12.2005 17:44

Zitat:

Original geschrieben von hps_hstein

@Boot: sehr schön geschrieben ;)


Danke schön ;) ganz lieb ;)

Ich hatte mal nen Hub (5-Port) wo der 1er-Port als Uplinkport mit dem zweiten verschalten war. Also konnte man nur einen davon verwenden, daher ..... 4 PLUS 1 ..... könnte ja sein. ;) Also war es doch ein 4-Port Hub :D

Wegen der Betriebssysteme habe ich auch schon nachgefragt, aber ob er noch mitliest?
:eek:

tullner 05.12.2005 20:23

Hallo alle!
Also viele Dank für eure Tipps. Ich habe ein gekauftes Kabel (als Netzwerkkabel) in Verwendung.
Das bisherige Netz war 1 XP; 2 ME, 1 98. Funktionierte. Erst der "neue" XP SP2 funktioniert auch mit XP (allerdings SP1) nicht.
Der Internetzugang ist bei allen möglich, daher denke ich , dass die Kabel und der HUB OK sind.
Die Einstellungen habe ich bereits "zig"male durchgesehen, habe keine Anomalien entdeckt.
Die "neue" Netzwerkkarte ist "onboard" als nicht austauschbar.
Blöderweise erkennt der neue die PC (im Verzeichnis "gesamtes Netzwerk"), aber beim Anwählen bricht er mit einer Fehlermeldung ab.
Übrigens -> Wie lange ist die Wartezeit, bis die PC`s einander erkennen? und ist es egal, welcher der PC zuerst eingeschaltet wurde?
Zu "Tower" -> nicht böse sein, wo finde ich diese Einstellungen?
Ich werde noch den Versuch mit dem Tausch der Anschlüsse probieren, dann habe ich allerdings keine weiteren Ideen mehr.
Grüße Tulli

wohac 05.12.2005 21:46

1. ist auf den anderen PCs auch der gleiche Benutzer mit gleichem Kennwort angelegt? WinXP (zu XP oder 2000) ist da sehr heikel. Beim Zugriff auf 98/Me glaub ich nicht, dass es so ein Problem ist ?!

2. Hast du schon versucht nicht über die Arbeitsgruppe/Computername sondern über die IP-Adresse Kontakt aufzunehmen?
In die Adressleiste der Netzwerkumgebung sprichst du den anderen mit z.B. \\192.168.0.102 an. Bei mir hat das funktioniert, als er anders nicht wollte.

lg

Boot 05.12.2005 21:46

Auch Crossoverkabel kann man kaufen ;)

Der Internetzugang ist von allen, also auch vom Neuen aus möglich? Welchen Zugang hast Du? Welchen Hub und welche IP-Adressen (alle PC) wurden zugewiesen? Hast Du eine Netzwerkkarte zum Einstecken, nur zum Probieren? Wie lautet die Fehlermeldung genau? Welcher Hub ist es?

Mir gehen auch schön langsam die Ideen aus :D :D

Beim Hub nur 2 PCs (außer Du hast ein Crossoverkabel, dann OHNE den Hub, direkt verbinden) verbinden, einmal funktionierende, einmal mit dem Neuen, der 2. sollte der XP-Rechner sein.

Mir gehen sie wirklich aus :rolleyes:

hps_hstein 05.12.2005 22:18

man merkts :D (bitte sei mir ned böse!)

aber wenn er sagt er kann mit allen ins Internet, dann is zu 99,9% die Hardware nicht schuld (die restlichen 0,1% geb ich für den Fall her, dass beim Switch z.B. das Netzteil hinüber ist und er sich gelegentlich ausschaltet, was das genannte nicht funktionieren zur Folge hat :eek: )

VERSUCH MAL, OB ES FUNKTIONIERT, WENNST ANSTATT \\COMPUTERNAME \\IP-ADRESSE ZUM ZUGREIFEN NIMMST!

SOLLTE DAS AUCH NICHT GEHEN, DANN BITTE FEHLERMELDUNG POSTEN!!!

tullner 05.12.2005 22:45

Hi!
Bitte um genauere Angaben, wo ich was probieren soll. Bin kein Netzwerkspezialist, wie man sicher bemerken kann.
Also Danke Tulli

hps_hstein 06.12.2005 01:27

Windows-Explorer aufmachen, in der Adresszeile \\IP-Adresse - also z.B. \\192.168.0.1 eingeben und Enter drücken!

Natürlich mußt du eine IP nehmen, die einer deiner anderen Computer hat.

Sollte das nicht funktionieren, dann versuchen, die IP-Adresse zu pingen (Start -> Ausführen -> cmd -> Enter drücken -> "ping IP-Adresse" eingeben -> schauen was kommt (aber die gleiche IP nehmen, die du unter "Windows-Explorer aufmachen, in der Adresszeile \\IP-Adresse - also z.B. \\192.168.0.1 eingeben und Enter drücken!" verwendet hast. Wennst den Rechner pingen kannst, dann bitte nochmal versuchen, über \\IP-Adresse auf ihn zuzugreifen und posten, was dann kommt.

Boot 06.12.2005 06:39

Gut, es ist halt mein System :D

Zuerst allgemeine Prüfung, alles aber relativ oberflächlich, hat er (sagt er) gemacht. Dann fange ich meist von der Hardwareseite an. Nur hat er eben noch immer nicht gesagt, was er da hat und wie es gebaut ist. Welcher Internetzugang etc. Dann gehe ich halt in der Reihenfolge weiter.

Mir schießt gerade eine Idee ein :D :D Netzwerkkarte, IP-Adresse. Subnetmask: auf 255.255.255.0 oder ist da statt der 0 auch ein 255?
:D :D

Ansonsten würde ich empfehlen, von einer Seite her mit System vorzugehen und nicht irgendwie herumprobieren.
:bier:

tullner 06.12.2005 08:27

Hi!
Danke! Habe gestern einen Versuch gestartet und in den beiden XP eine Netzwerkbrücke installiert. Ab diesem Zeitpunkt geht die Verbindung. Bis jetzt zumindest und zwischen den beiden XP´s.
Fragt mich nicht wieso, aber es funktioniert! :p
Also nochmals vielen Dank, werde aber eure Tipps in Auge behalten. Sollten wieder die Probleme auftreten, werde ich porbieren.
Jetzt bin ich Froh, dass es funktioniert.
Grüße Tulli

hps_hstein 06.12.2005 12:52

also wenn er als Subnetzmaske 255.255.255.255 eingstellt hat, wird er kaum ins internet kommen :D

tullner 06.12.2005 20:39

Hi!
Also ich habe nicht "Subnetzmaske 255.255.255.255" eingestellt. Die Verbindung der beiden XP funktioniert nach immer :-) , aber mit einem ME habe ich noch Probleme. Er wird erkannt, aber kann nicht geöffnet werden. (auch umgekehrt ME->XP funktionert nicht)
Werde ich schon noch hinkriegen. Habe ja einige Tipps bekommen.

Aber 2 Fragen sind noch nicht beantwortrt!
Wie lange ist die Wartezeit, bis die PC`s einander erkennen? und ist es egal, welcher der PC zuerst eingeschaltet wurde? :confused:
Wer meldet sich?
Danke und Grüße Tulli

hps_hstein 06.12.2005 22:26

Ja, also wennst als Subnetzmaske 255.255.255.255 einstellst, kann ich dir jetzt schon sagen, daß auch nicht mehr viel gehen wird! (falls Windows wirklich so de**at is und das zuläßt)

Daß Windows ME -> XP (noch) nicht geht, wundert mich keineswegs, umgekehrt sollte es aber schon funktionieren.

Also was hast du jetzt mit der Netzwerkbrücke gebaut/angeschlossen ???

zu deinen Fragen:
wann sie sich sehen: weiß ich nicht, kommt drauf an, in welchen Intervallen er den Broadcast sendet...

Wer zuerst eingeschaltet wird, sollte komplett wurscht sein!

Dillinger 07.12.2005 02:00

@tullner: was ist eine NETZWERKBRÜCKE ?

hps_hstein 07.12.2005 05:13

Ich glaub, er meint damit die relativ (aber wirklich nur relativ) nette Funktion, in einem Windows-XP Computer min. 2 NICs zu installieren und die dann quasi als Switch zu verwenden - was sich zwar super anhört, aber kompletter Schwachsinn is, es sei denn man läßt den Rechner immer Laufen, wenn man mit den anderen beiden arbeiten will *rofl*

wohac 07.12.2005 07:49

Zitat:

Original geschrieben von tullner

Wie lange ist die Wartezeit, bis die PC`s einander erkennen? und ist es egal, welcher der PC zuerst eingeschaltet wurde? :confused:
Wer meldet sich?
Danke und Grüße Tulli

Wenn du über die Arbeitsgruppe arbeiten willst, kann es schon einige Zeit dauern, bis sie sich gegenseitig erkennen. Du kannst aber auch den PC-Namen bzw. noch besser die IP-Adresse in die Adresszeile beim Arbeitsplatz bzw. Netzwerkumgebung eintippen, dann musst du nur ein paar Sekunden warten bis du auf dem anderen PC bist, oder auch nicht ;)

Reihenfolge beim Einschalten ist völlig wurscht, wichtig ist, dass es beide sind :D

lg

wohac 07.12.2005 07:54

Und noch was. Falls du die XP-Firewall aktiviert hast, musst du schauen, ob unter den Ausnahmen die Datei- und Druckerfreigabe angehakt ist!
Sonst kann auf diesen PC nicht zugegriffen werden.

Tower 07.12.2005 08:33

richtig lustig ist diese netzwerkbrücke wenn das windows die nic mit einer wlankarte zu einer netzwerkbrücke zusammen schließt.
dann geht meist nix mehr oder alles und keiner weis warum :lol:

tullner 10.12.2005 07:47

Also nochmals vielen Dank für Eure Tipps. Die Verbingung über die "Brücke" funktioiert noch immer. Mit ME gibt es noch Schwierigkeiten, aber ich kann über Umwege ebenfalls zugreifen.
Also nochmals vielen Dank und schöne Feiertage! :bier:
Tulli


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