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midas 26.10.2005 21:20

Ebay Betrug
 
Hi!

Ich habe meinen Laptop bei ebay um 720 euro verkauft an einen typen, der in singapur sitzt und für seinen sohn einen laptop kauft, der in Lagos/Nigeria studiert. Der Typ ist wahrscheinlich aus Israel, das habe ich anhand seiner ip rausgefunden.
Wir hätten das ganze Geschäft über westernauctionpayments abgewickelt, aber er hat bei msn eine personaladress angelegt mit der domain westernunionauctionbidpayments.com
der unterschied ist ja minimal, und ich habs erst jetzt gecheckt.

Geld bis heute nicht gekommen, laptop aber von ups schon abgeholt und der typ wird sich ins fäustchen lachen.

Ich habe mir heute die Headerdatein der mails durchgeschaut, weil ich misstrauisch geworden bin, naja und interessanterweise kommen sowohl seine mails (von seiner yahoo adresse), sowohl auch die von westernunionauctionbidpayments.com vom der selben ip.

Ich habe ihn jetzt angeschrieben vor ein paar Tagen wo mein Geld bleibt, keine Antwort.

Was kann ich jetzt machen, weil 720 euro sind eine Menge Geld.

enjoy2 26.10.2005 21:55

Anzeige, ebay melden

Gandalf 26.10.2005 22:35

Ich würd bei UPS vorbeischaun. Also direkt vor Ort bei einem Hauptlager /Annahmestelle ich denke mit dem Aufgabeschein und einer guten Begründung (und event. Anzeige von Polizei) geht es vielleicht das sich die Lieferung noch verhinder lässt (wenns nicht schon geliefert wurde)

LouCypher 26.10.2005 22:49

willst uns am schmäh halten, das kann doch nicht dein ernst sein? :eek:

einer aus singapur kauft für seinen sohn in lagos ein notebook und zahlt per westernunion und verdächtig wirds erst als die kohle nicht ankommt. Noch dazu wo überall inkl. ebay vor genau dieser betrugsvariante gewarnt wird?

mopok 27.10.2005 06:54

Daher: Ich versende nie einen Gegenstand den ich versteiger habe, bevor das Geld auf meinem Konto ist!

ALso ich kann Dir nur raten, Anzeige zu erstatten, dies Ebay zu melden etc... vielleicht hast ein bisserl Glück, aber....

midas 27.10.2005 07:24

Das der in Singapur sitzt hätte ja gepasst, weil ich kontrollier nicht bei jedem gleich wo die ip her ist.
Das einzige was mich gewissermaßen von Anfang an gestört hat ist, dass er 0 Bewertungen bei ebay hat, aber schon ein jahr dabei ist.

midas 27.10.2005 07:29

Ich habe das für seriös gehalten, dass der einen Dritten benutzen will um mir das Geld zu schicken.
Wie sehen meine Chancen aus, dass ich das Geld wieder kriege?

pong 27.10.2005 07:33

Zitat:

Original geschrieben von midas

Wie sehen meine Chancen aus, dass ich das Geld wieder kriege?

-1 würde ich mal meinen

Desweiteren.. wieso verschickst du einen Artikel ins Auslande, bevor du überhaupt nur einen Cent des Verkaufspreises auf deinem Kontoauszug gesehen hast?

pong

J@ck 27.10.2005 08:00

Wie kannst ausserdem jemanden für vertrauenswürdig halten der nicht eine Bewertung hat?

Alex1 27.10.2005 08:05

Dein Geld kannst du abschreiben, ebenso wie dein Notebook. Anzeige bei der Polizei ist ebenso sinnlos wie eine Meldung an Ebay.
Das muss einfach klar gesagt werden.

J@ck 27.10.2005 09:16

Jo, so ist es.

Gandalfs Idee ist wohl das Einzige was du noch tun kannst: Den Versand stoppen.

==C6== 27.10.2005 09:49

Tja , wie heisst es so schön?
aus fehlern lernt man,
glaube du verschixt nie wieder was bevor kohle am konto ist:hammer:
falls doch, hast du es auch nicht anderst verdient.:bier:

zed 27.10.2005 09:49

sorry aber ich glaub in dem fall warst du leider einfach viel zu naiv.

soweit ich das zusammenfassen kann:
- jemand in singapur soll ein gebrauchtes notebook in AT kaufen ?! - das kostet in singapur neu wahrscheinlich die hälfte
- hat keine bewertung
- verwendet ein schwindliges zahlungssystem und nicht das von ebay
- versand der ware ohne geld

Alex1 27.10.2005 10:52

Interessant wäre noch: hast du das ganze über Ebay abgewickelt, oder ausserhalb? Wobei ich eher letzteres vermute.

blauesau 27.10.2005 14:00

Naja, dumm gelaufen. Das hätte dir aber wirklich verdächtig vorkommen müssen - und bevor du das Geld auf deinem Konto gesehen hast, etwas zu verschicken ist auch grob fahrlässig. Aber gut, das solltest du jetzt wissen. ;)


Ich würde es dennoch ebay melden und zur Anzeige bringen. Eventuell hat er genug Spuren hinterlassen. Einerseits über die verwendete IP-Adresse und andererseits über die Daten, die er bei MSN für die Domain preisgegeben hat.

Wenn du Glück hast, ist er ein Trottel; wenn du Pech hast, siehst du das Geld wohl nie wieder (leider wahrscheinlicher).

Alex1 27.10.2005 15:02

Zitat:

Original geschrieben von blauesau
...Ich würde es dennoch ebay melden und zur Anzeige bringen. Eventuell hat er genug Spuren hinterlassen. Einerseits über die verwendete IP-Adresse und andererseits über die Daten, die er bei MSN für die Domain preisgegeben hat. ...
Aus eigener Erfahrung: sinnlos. Die Polizei tut nichts, oder ist überfordert - ich weiss es nicht.

holzi 27.10.2005 18:53

Naja was soll die Polizei denn auch machen, die müssten es an die Behörden in Singapur weiterleiten und die werden dort Anträge aus Österreich recht wenig interessieren...

...und von ebay würd ich mir auch nix erwarten

Tom Turbo 27.10.2005 21:26

Zitat:

Original geschrieben von holzi
...und von ebay würd ich mir auch nix erwarten [/b]
Naja - die Provisionsrechnung bekommt er sicher...:hammer:

Alex1 28.10.2005 07:09

Zitat:

Original geschrieben von Tom Turbo
Naja - die Provisionsrechnung bekommt er sicher...:hammer:
:ja: :lol:

LouCypher 28.10.2005 09:40

für mich ist das genauso ein betrug wie wenn ich beim münzwerfen sag: "Zahl ich gewinne, kopf du verlierst". Ein bisserl sorgfalt und hirn kann man eigentlich von jedem erwarten. Wenn ich mich recht erinnere gabs von ebay sogar warnemails bezüglich betrügern die western union verwenden.

Alex1 28.10.2005 09:48

Naja, jeder zahlt irgendwann einmal drauf (ausser Ebay natürlich). Ich wurde auch schon betrogen, allerdings nicht so offensichtlich wie midas. Hab mir aber mein Geld nach wochenlangen Recherchen wiedergeholt :rolleyes:

mopok 28.10.2005 13:09

Zitat:

Original geschrieben von Alex1
Aus eigener Erfahrung: sinnlos. Die Polizei tut nichts, oder ist überfordert - ich weiss es nicht.

Also wenn Du einen guten Rechtsanwalt (Rechtschutzversicherung) hast, dann ist es sicher nicht sinnlos, die wollen ja einen Erfolg haben (sprich Erfolgsprämie).

BURN 28.10.2005 13:10

Apropos erst absenden, wenn Geld auf dem Konto:

Nicht immer, wenn du das Geld auf deinem Kontoauszug siehst, kannst du dir sicher sein, dass es auch dort bleibt...

Mit Western Union gab es auch mal so einen Trickbetrug bei Autoverkäufen... Über WesternUnion wurde das Geld überwiesen, danach das Autoabgeholt und dann war irgendwann das Geld vom Konto auch wieder weg.

Bei vielen Bezahlungsarten (z.B. Verrechnungsscheck, etc...) hat der Zahler meist eine sehr lange Frist, in der eine bereits erfolgte Zahlung wieder storniert werden kann.

rev.antun 28.10.2005 13:37

bei zahlungen aus dem ausland, würde ich auf jeden fall nach eingang des geldes mit meinem berater rücksprache halten damit das geld auch auf dem konto bleibt. sonst schaust wirklich alt aus :(

usa: scheck bis zu 6 monate !!!

Oli 28.10.2005 17:31

Zitat:

Original geschrieben von BURN
Apropos erst absenden, wenn Geld auf dem Konto:

Nicht immer, wenn du das Geld auf deinem Kontoauszug siehst, kannst du dir sicher sein, dass es auch dort bleibt...

Mit Western Union gab es auch mal so einen Trickbetrug bei Autoverkäufen... Über WesternUnion wurde das Geld überwiesen, danach das Autoabgeholt und dann war irgendwann das Geld vom Konto auch wieder weg.

Bei vielen Bezahlungsarten (z.B. Verrechnungsscheck, etc...) hat der Zahler meist eine sehr lange Frist, in der eine bereits erfolgte Zahlung wieder storniert werden kann.

Konkret ging es hier um nicht gedeckte Schecks von ausländischen Banken.

Normale Überweisungen können nicht mehr so einfach rückgängig gemacht werden (zumindest 24 h später).

Ciao Oliver

Alex1 28.10.2005 17:56

Zitat:

Original geschrieben von mopok
Also wenn Du einen guten Rechtsanwalt (Rechtschutzversicherung) hast, dann ist es sicher nicht sinnlos, die wollen ja einen Erfolg haben (sprich Erfolgsprämie).
Rechtschutz hatte und habe ich, nur der Anwalt war schlecht. Hat mir sogar falsche Aukünfte gegeben ...

shadow2043 28.10.2005 20:22

Ist das überhaupt echt?? Also wenn der nicht jünger als 14 ist, würde ich entweder sagen, dass er sich mal ein bisschen gesunden Menschenverstand holen sollte, aber ich glaube nur noch, dass das ein Fake ist.

Das ist ja schon fast wie mit der Geschichte von dem Typen, der mit dem Programm "KillDisk" die Festplatte im PC seines Vaters schneller machen wollte. :lol:

midas 29.10.2005 12:28

Ok, danke für eure hilfe.
Werde nächste woche zur Polizei gehen.
Daher, dass er den laptop von ups abholen lassen hat, werden die hoffentlich ein paar daten über ihn haben.

xyladecor 01.11.2005 23:07

he he, nächste woche zur polizei...,

man sieht leider, du hast weiterhin nicht viel daraus gelernt, allzu wichtig dürfte dir das aber auch nicht sein, das sieht man wie du handelst, und jetzt danach vor hast zu reagieren.

LouCypher 01.11.2005 23:22

wozu soll er sich noch vor der polizei lächerlich machen ist jetzt schon peinlich genug? Wegen so einer lapalie wird doch keine ausländische behörde ermittlungen einleiten und schon gar nicht in nigerien, als hätten die dort keine größeren probleme.

xyladecor 02.11.2005 00:24

nun, falls er über die RSV was machen will, muss er mit sicherheit
erst mal anzeige erstatten, da führt leider kein weg vorbei.

ciao ciao

J@ck 02.11.2005 07:40

Zitat:

Original geschrieben von shadow2043
Ist das überhaupt echt?? Also wenn der nicht jünger als 14 ist, würde ich entweder sagen, dass er sich mal ein bisschen gesunden Menschenverstand holen sollte, aber ich glaube nur noch, dass das ein Fake ist.

Das ist ja schon fast wie mit der Geschichte von dem Typen, der mit dem Programm "KillDisk" die Festplatte im PC seines Vaters schneller machen wollte. :lol:

#2

Alex1 02.11.2005 07:54

Zitat:

Original geschrieben von xyladecor
nun, falls er über die RSV was machen will, muss er mit sicherheit
erst mal anzeige erstatten, da führt leider kein weg vorbei.

ciao ciao

Wo ist der Zusammenhang zwischen Anzeige und Rechtsberatung? Ich kann mich nur wiederholen: Falls es keine Möglichkeit gegeben hat, das Paket über UPS zu stoppen, dann sind Geld und Notebook weg.

Souplex 15.11.2005 12:57

hallo,
so ein betrüger hat mein laptop auch ersteigert. schicke ihn mein laptop natürlich nicht!
habe seine adresse bekommen. kann man da nichts mit machen (polizei ?)
ich habe mir gedacht ich schicke ihn ein paket mit altöl oder ner sonst irgendein müll! oder einen brief mit ganz groß "Fuck You"

steelrat 15.11.2005 13:21

oh ja
 
@ soulplex eine sehr qualifizierte Antwort und rechtlich nicht unbedenklich so vorzugehen, da man ja dann DIR den Betrug vorwerfen könnte (er kann ja sagen, er wollte eh zahlen nach erhalt der Ware)




@all


hackt nicht so rum auf Ihm...


er hat den Schaden und für den Spott braucht er gar nicht erst zu sorgen...


und so hart es ist, find dich damit ab, dass dies einer dieser lehrreichen (wenn auch schmerzlich lehrhaft) Fehler war, die man EINMAL im leben begeht

LouCypher 15.11.2005 15:19

Zitat:

Original geschrieben von Souplex
hallo,
so ein betrüger hat mein laptop auch ersteigert. schicke ihn mein laptop natürlich nicht!
habe seine adresse bekommen. kann man da nichts mit machen (polizei ?)
ich habe mir gedacht ich schicke ihn ein paket mit altöl oder ner sonst irgendein müll! oder einen brief mit ganz groß "Fuck You"

das würd ich auf jeden fall lassen, weil:

1. du den versand zahlen musst.
2. der versand von problemstoffen (altöl) illegal ist.
3. Der Fuck You brief eine ehrenbeleidigung mit deinem absender drauf ist.
4. Du wegen betrugs angezeigt werden könntest, weil du nicht das versprochene notebook verschickt hast.

snowman 15.11.2005 16:20

Re: oh ja
 
Zitat:

Original geschrieben von steelrat
@ soulplex eine sehr qualifizierte Antwort und rechtlich nicht unbedenklich so vorzugehen, da man ja dann DIR den Betrug vorwerfen könnte (er kann ja sagen, er wollte eh zahlen nach erhalt der Ware)

Seit wann muß man zuerst die Ware liefern und erhält erst dann das Geld?

(Nachdenken und dann posten)

gruss,
snowman

steelrat 15.11.2005 16:29

@snowman
 
*doppelpost*
*tilt*

steelrat 15.11.2005 16:33

@snowman
 
nun hier beisst sich das System selber in den Schwanz, weil

.) ich als Verkäufer will erst dann schicken, wenn mir das Geld SICHER ist

.) ich als Käufer will erst zahlen, wenn ich die Ware sicher habe...


und das Versenden falscher WARE kann definitiv als Betrug ausgelegt werden...

und wie Lou schon sagte ist das Versenden diverser Stoffe mitunter soagr illegal.


und ein Zettel mit "Fuck You" oben drauf, ist nichts weiter als präpubertäres Trotzverhalten, das als Ehrenbeleidigung auch noch ein gerichtliches Nachspiel haben könnte...



so gesehen, lieber snowman, war mein Posting wohl auch durchdacht...



aber erst flamen, dann lesen scheint ja leider nun auch HIER immer mehr zum Standard zu werden...

snowman 15.11.2005 19:28

Re: @snowman
 
Zitat:

Original geschrieben von steelrat
nun hier beisst sich das System selber in den Schwanz, weil

.) ich als Verkäufer will erst dann schicken, wenn mir das Geld SICHER ist

.) ich als Käufer will erst zahlen, wenn ich die Ware sicher habe...

Ich will keine philosophischen Abhandlungen führen, sondern Fakt ist:

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gruss,
snowman


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