Analog: TAMRON AF 28-300mm F/3.5-3.6 XR Di LD mit größerer Lichtstärke
 

Vorweg: Es geht zwar konkret um analoge Fotographie, jedoch könnte das auch im Digitalbereich auftreten.

Ich habe mir eine Canon EOS 30V DATE gekauft. [Die Augensteuerung ist wirklich genial.]
Dazu habe ich mir ein Tamron 28-300mm F/3.5-6.3 XR Di gekauft.

Das Objektiv hat laut Spezifikation eine maximale Blende von 3.5 bei 28 mm und 6.3 bei 300 mm.
Details (laut Tamron Bedienungsanleitung):
28mm: F/3.5
35mm: F/4
50mm: F/4.4
70mm: F/4.9
100mm: F/5.5
135mm: F/5.9
200mm: F/6.2
300mm: F/6.3

Laut meiner Kamera ist das Objektiv jedoch besser:
28mm: F/3.5
35mm: F/3.5 (!)
50mm: F/4 (!)
70mm: F/4.5 (!)
100mm: F/4.5 (!)
135mm: F/5.6 (!)
200mm: F/5.6 (!!)
300mm: F/5.6 (!!!)
(Die Angaben sind von der 'Brennweitenskala' wobei die Zahl immer in der Mitte der 'Indexmarkierung für Zoom' war. Bei vollem Zoom komme ich nicht über F/5.6)

Somit wäre das Objektiv ja ein F/3.5 - 5.6! Das wäre doch (deutlich) besser als die Spezifikation von Tamron!

Wie kann das sein?
Stimmt etwas mit meinem Objektiv nicht?
Hat jemand die gleiche Erfahrung gemacht?

Ich hab die Teile erst seit wenigen Tagen und die Filme sind noch im Labor.

Ich bin kein Experte von Linsen, kenne mich aber in der Messtechnik sehr gut aus. Ich gehe von Exemplarstreungen sowohl vom Objektiv als auch der Kamera aus. Interessant wären Vergleiche mit anderen Objektiven und Kameras. Auch das Messverfahren kann einen ziemlichen Einfluss auf das Ergebnis haben. Wird sind die Referenzwerte aufgenommen? Wird das Ergebnis punktörmig oder flächenförmig ermittelt? Wie wirkt sich die unterschiedliche Umgebungshelligkeit aus?

Hi YMD,

Dein Problem ist leicht erklärbar: die EOS-Kameras sind allesamt so gebaut, dass sie für den AF eine Mindestlichtstärke von 5.6 voraussetzen. Hat ein Objektiv eine kleinere Anfangsöffnung, dann schaltet die Kamera den AF automatisch ab und Du kannst dann nur noch manuell fokkusieren. Der Grund für dieses Abschalten des AF bei kleineren Anfangsblenden als 5.6 liegt darin, dass die Elektronik bereits am Limit arbeitet und erfahrungsgemäß zu häufigen Fehlfokkusierungen kommt.

Objektivhersteller bedienen sich dann gerne des Tricks, dass sie an die Kamera eine Anfangsblende von 5.6 melden, obwohl dies das Objektiv gar nicht kann. Da intern das Objektiv bei kleineren Blenden diese "Verschiebung" berücksichtigt, spielt das für die korrekte Belichtung auch keine Rolle.

Nebenbei: Der Titel ist falsch. Soll natürlich "Analog: TAMRON AF 28-300mm F/3.5-5.6 XR Di LD mit größerer Lichtstärke" lauten.

Wenn dieser Trick für den AF für eine maximale Blendenzahl von 5.6 notwendig ist, dann verstehe ich nicht warum ich bereits ab 35 mm eine größere Blende als spezifiziert habe.
Auch finde ich nichts diesbezüglich in der Spezifikation von der Kamera und auch nicht zum Objektiv.
Dennoch wäre das eine mögliche Erklärung (obwohl ich noch etwas skeptisch bin).

[Seltsamerweise habe ich keine Mails zu diesem Thread erhalten.]

Analog: TAMRON AF 28-300mm F/3.5-6.3 XR Di LD mit größerer Lichtstärke
 

Titel wieder falsch :-(
Jetzt aber richtig: "Analog: TAMRON AF 28-300mm F/3.5-6.3 XR Di LD mit größerer Lichtstärke"

Ist so wie Satan666 gesagt hat. Das Objektiv gaukelt der Kamera einen etwas niedrigeren Blendenwert vor als real vorhanden um den AF auch bei den mehrstelligen Canon (D)SLRs zu erhalten.

Nun, diese Frage sollten wohl die Techniker von Tamron definitiv beantworten können. alles andere sind Mutmaßungen.

Klar ist ja, dass ein Steuerchip im Objektiv für den Datenaustausch mit der Kamera zuständig ist. Soll heißen, dieser Chip meldet eine Identifikation an die Kamera, beispielsweise über den Brennweitenbereich und der im Moment größten und kleinsten zur Verfügung stehenden Blende. Zusätzlich wird auch noch die aktuelle Brennweite übertragen. Die Kamera nimmt diese Daten als absolut an und verwendet diese für die Erzielung der Belichtungsdaten. Den Grund für die "korrigierte" Übermittlung der größten Anfangsblende habe ich oben schon erklärt - warum sich das nicht erst bei den höheren Brennweiten auswirkt, sondern schon früher, kann man nicht sagen, das hat Tamron (warum auch immer) so bestimmt.

Übrigens: bei meinem Sigma 5.0-6.3/170-500mm Objektiv wirkt sich das tatsächlich erst am langen Ende des Brennweitenbereiches aus. Ich würde das in die Kategorie "Persönliche Note" einreihen... :D

Das ist so nicht richtig. Die Kamera verwendet diese Daten nicht zur Berechnung der Belichtung.

Ich habe mich mit diesem Problem an Tamron gewandt und als (vorläufige) Antwort erhalten dass sich die Dame ziemlich sicher ist dass das Objektiv in Ordnung ist.
Sie hat mich auch gefragt was ich für Filmmaterial verwende.

Ich bin zwar neu in der SLR-Fotographie jedoch bin ich mir ziemlich sicher dass das mit dem Film überhaupt nichts zu tun hat. Das gleiche Phänomen tritt ja auch ohne eingelegten Film auf.
Ist da ein Zusammenhang? Oder ist die Dame schlicht völlig inkompetent?

Sollen die Fotos trotzdem in Ordnung sein (die Post hatte sie heute leider noch nicht da) könnte ich vermutlich mit diesem Phänomen leben.

Was würdet ihr machen?
Sollte man das Objektiv zurückgeben? Schließlich stimmen ja die vom Objektiv übermittelten Werte vermutlich nicht mit den tatsächlichen überein.
Und welche Konsequenzen hat das wenn ich abblende?

Dies ist kein Fehler des Objektives sondern vollkommen so in Ordnung. Würde das Objektiv den Blendenwert 6,3 an die Kamera übermitteln so würden durchwegs alle nichteinstelligen (z.b. EOS33, EOS300 etc) Spiegelreflexkameras von Canon den AF-Betrieb verweigern.

Die Kamera ermittelt immer den Realwert, sprich sie misst den Lichteinfall bei Offenblende und erst wenn ausgelöst wird wird auf den voreingestellten oder von der Automatik errechneten Blendenwert abgeblendet.

1/3-Werte könntest verwenden, den da sollte 6,3 dabei sein, wenn ich mich nicht irre! Müsste mal daheim bei meiner 1N nachschauen! Aber ich befürchte das dies bei billigen SLR's von Canon nicht gehen wird!

Ich fotografiere beispielsweise nur mit 1/3-Werten!

Du hast keine besseren Werte! Das Objektiv hat 6,3 bei angezeigter Blende 5,6!

Es gibt auch f. Canon keine AF-Tele's mit mehr als Lichtstärke 5,6!

Das Objektiv gaukelt also vor! Canon hat eine elektronische Blendensteuerung, das heißt, kein Blendenring und auch kein Blendenzapferl am Bajonett sondern nur Goldkontakte!

Sondern? Soweit ich informiert bin, wird das Licht gemessen durch das aufgeblendete Objektiv. Die Kamera misst dieses Licht und berechnet daraus und aus den Daten, welche das Objektiv meldet (= größte Blende im Moment) eine Zeit- und/oder Blendenkombination, je nach gewähltem Belichtungsprogramm.

Beispiel: die Kamera bekommt als größte Blende 5.6 genannt und errechnet (!) daraus im P-Modus eine Belichtungszeit von, sagen wir, 1/250 Sekunde bei Blende 8. Fotografiert wird dann jedoch mit 1/250 Sekunde und Blende 9 (statt 8), weil die Differenz von 5.6 auf 6.3 mitberücksichtigt werden muss; sonst käme es zu einer Überbelichtung.

Antwort von Tamron
 

Was soll ich sagen: Das hat mir Tamron geantwortet nachdem ich mein Filmmaterial (ohne Film, Fuji Superia 200, NoName 200) mitgeteilt habe.

Wie beurteilt ihr diese Antwort von Tamron?

Wie soll man Sie beurteilen?

Er hat Recht! Sogar ich als Verkäufer weiß das die Daten von Tamron f. Nikon sind und nicht für Canon!

Was willst jetzt mehr? Passt doch alles! Sei froh das es nicht 6,3 auf deiner Kamera anzeigt, sonst könntest manuell fokussieren! :rolleyes:

Volle Zustimmung! Genau so ist es. Nennt sich Realblende.

Der Anzeigenwert kann jedoch durchaus ein anderer sein. Diesen übernimmt die Kamera, was das Objektiv meldet.
Als Beispiel: Nimm einen 2*fach Konverter Kenko Pro 300, schraub ihn zwischen ein 70-200/4 und einer mehrstelligen Canon-Camera. Der Blendenwert bei Offenblende beträgt Blende 8.0 und die Camera verweigert die AF-Funktion. Schraub hingegen einen Tamron 2*fach Konverter dazwischen der seine Konverterfunktion nicht hindurch schleift so wird bei Offenblende Blende 4.0 angezeigt.

In beiden Fällen wird jedoch bei einer Belichtungsmessung derselbe Zeitwert ermittelt, z.b. 1/500tel und die Realblende beträgt in beiden Fällen Blende 8.0, unabhängig der Anzeige.

Re: Antwort von Tamron
 

Meine Meinung? Die Typen haben von Fotografie so viel Ahnung wie 'ne Kuh vom Walzertanzen.... :D

So nachdem ich erst heute wieder das Objektiv ins Geschäft bekommen habe, konnte ich es ausprobieren und meine 1N zeigt tatsächlich 6,3 an mit AF!