Notebook: Widersprüchl. Benchmarks Turion vs. Pentium M?
 

Hi,

Ich fasse mich kurz:

Notebookkauf f. Frau steht an, nach reiflicher Überlegung und Einbeziehung der weibl. "schaut's eh gut aus" Entscheidungskraft stehen 2 Notebooks von Fujitsu in der Endauswahl:

FSC Amilo M 7405 (Pentium M 710):
http://www.geizhals.at/a147906.html

FSC Amilo A 7645 (Turion MT28)
http://www.geizhals.at/a165049.html

Ausstattungsmäßig liegen beide gleich auf, die Unterschiede liegen nur im Bereich CPU/Chipset -> Turion vs. Centrino/P-M

Ich habe mir natürlich div. Beiträge durchgelesen und auch die vermutl. bereits bekannten HW-Artikel durchforstet.

Hauptaugenmerk liegt nun nur mehr auf d. Geräuschkulisse (lt. Test ähnlich) und vor allem d. Akkulaufzeit, der Rechner wird vorwiegend f. Office/Inet genutzt.

Die beiden nachfolgenden Reviews v. Tom's und Laptop Logic widersprechen sich allerdings beim Battery Benchmarking:

Während Laptop Logic im Office/Idle Betrieb dem Turion (ML-37) die bessere Laufzeit bescheinigt, sieht's auf Tom's HW beim MT-34 (der ja eigentlich noch genügsamer sein sollte) genau gegenteilig aus?!

Was soll man jetzt glauben? Haben ja beide Varianten ihre Vor- & Nachteile, aber mehr als ~15min. Verlust i.d. Akkuleistung möchte ich beim Turion nicht hinnehmen.

Danke für eure Comments, vielleicht gibts ja jetzt schon irgendjemanden mit Erfahrungswerten.

Grüße//Tee

da er billiger und deutlich schneller sein sollte, musst du eigentlich den Turion nehmen ;)

.


INTEL-Extreme-Graphics-2 ist der SiS-M760 onboard-Grafik Mirage-2 weit überlegen was 3D angeht , die Mirage-2 verfügt über keine DX9 Hardwareunterstützung die lt. M$ zu den Anforderungen für Win2006 gehören wird. Was HDTV+HDWMV angeht hast zwar nicht den richtigen Widescreen-TFT im NB aber dem Mirage-2 fehlt es sowieso an der Hardwarebeschleunigung dafür, am INTEL-NB kannst zumindest mal reinschauen wenn auch nicht mit der ganzen Pracht.

Ich hab den Turion mit SSE3 nicht getestet aber man kann aufgrund der Leistungdaten der GrafikGPUs davon ausgehen, dass der AMD HDTV-Files nicht wiedergeben kann ohne ruckeln, auch beim Intel mit SSE2 wird es eher eng ein ~2GHz Prozi sollte es schon sein aber der läßt sich später aufrüßten:)

Der doppelte L2-Cache beim INTEL sorgt z.B. bei mathematisch intensiven Berechnungen für u.u. doppelte Leistung also von daher ist die Sache auch klar.


Hängt vom Nutzungsverhalten ab, bisher war INTEL immer besser bei TeilLast und Volllast, scheint sich aber mit dem Turion-ML geändert zu haben, muß aber auch weil der Turion eben 1MB weniger Cache hat.


Glaub damit hast länger Freude:
http://www.geizhals.at/a161492.html

Danke mal für eure Antworten - auch wenn mir damit leider noch nicht wirklich geholfen ist.

@Billiger/Stärker:
Bei Preisdifferenzen von 50-100€ ist das absolut uninteressant, da der Rechner nur f. Office/Inet Anwendungen genutzt wird - keinerlei Spiele, nicht mal DVD Wiedergabe o.ä. ist geplant.

@HDTV, Spielepower etc: Aufgrund obiger Anforderungen mache ich mir diesbezügl. keinerlei Gedanken, eine entsprechende HDTV taugliche HK-Anlage ist ohenhin vorhanden, Spiele interessieren uns also nicht und ein Verkauf in naher Zukunft ist auch nicht geplant, somit ist ein möglicher Wiederverkaufswert ohnehin uninteressant, da in 2-4 Jahren die derzeitigen Top-Graka's genauso zum Kübeln sind.

Mir gehts eben NUR um die Akkuleistung (falls die Lärmentwicklung tatsächl. ähnlich ist) - der Turion wäre wg. der Zukunftssicherheit zu bevorzugen, allerdings ist das Powermanagement vor allem in Bezug auf den L2 Cache nicht so ausgereift wie bei Intel.

Falls der AMD mehr als max. 30min. weniger Laufzeit bietet (bei einer Centrino Basis von sagen wir mal 4h), ist er im Endeffekt allerdings uninteressant. Einsatzgebiet f. obige Angaben wie schon bemerkt Office/Inet/mp3, also mehr od. weniger Idle Betrieb.

Wenns wirklich um OfflineArbeitszeit geht -> Turion MT, den schlägt momentan nichts (die ULV Varianten der P-M sind zu schwach...)

tomshardware...
die stehn auf intels gehaltsliste, schon seit jeher!
=> forumssuche!

Naja, beim Pentium-M hast halt eine größere Auswahl, beim Turion muss da schon genauer suchen.

Wenns ein Rechner mir einem ordentlichen Powermanagement ist, sollte ein Nb mit Turion eigentlich länger halten als mit Pentium-M, weil der Turion nur eine Verlustleistung von 25 Watt hat, der Pentium M 27.

Das wirs kaum bemerken, aber der nur 512kB-Cache im Turion, der für Office/Inet derzeit voll ausreicht braucht nicht so viel Strom , es ist sogar davon auszugehen das die 128kB 1LevelCache ausreichen damit der Level2Cache öfter schlafen gehen kann und dann keinen Strom braucht. Ist also stark anzunehmen das der Turion-MT mit 512kB Cache mit dem Celeron-ULV bei sehr geringer Last und nur einer Anwendung! , gleichziehen kann beim Strombverbrauch und der Turion unter Volllast mehr Leistung bietet.

Mit Windows 2006 ändert sich das, aber das NB schafft die Anforderungen für WinVista an anderer Stelle auch nicht mehr.


Wenn Video und Spiele gar nicht gefragt sind und du das Teil als bessere Schreibmaschine mit Inet verwenden willst und du Vista nicht brauchen kannst, liegst mit dem Turion-NB richtig.

Jetzt wirds interessant ;)

Zu euren Comments bezügl. Verlurstleistung & Cache:

Hier hat der Intel gerade die Nase vorn, weil der 2MB L2 Cache in 32kB Schritten aktiviert und mit Strom versorgt werden kann -> bei AMD geht entweder 512 oder gar nichts.

Wg. Vista: Was ist denn hier beim Turion leicht der relevante Faktor?

Denn derzeit tendiere ich fast eher zum Turion, u.a. aber auch, weil ich hier das Notebook im Ladengeschäft kaufen kann, den Centrino gibts nur mehr via Versand.

Danke für eure Posts!

Also ich würde auch nicht besonders auf Vista schauen, der Rechner soll ja in der bestehenden Konfiguration laufen.

Und HDTV auf dem Notebook ist sowieso Augenauswischerei. Für was brauche ich auf 15 Zoll HDTV?

Für einen Office Rechner genügt eine derzeit aktuelle und gut laufende Maschine.

das sagst du. ich rate dringendst vor so kurzsichtiger betrachtungsweise ab.

glaubst ein turion schafft das nicht ? vor allen noch wenn er deutlich BILLIGER ist als ein zwangs-package mit centrino. das ist ja schon fast pervers zu sagen, es reicht auch ein TEURER Centrino :eek:
das passt doch hint und vorne nicht zusammen.

außerdem gehts ja auch um die lebensdauer. ein moderneres system wird länger verwendung finden und ist deswegen nochmals wirtschaftlicher, zusätzlich zum günstigeren preis. das gilt noch wesentlich mehr für einen office-rechner als für einen spiele-rechner, der sowieso sehr oft getauscht werden muss.

Da ich selbst Besitzer eines Turion Notebooks bin, möchte ich kurz meine Erfahrungen schildern.

Ich finde den langsamen Durchbruch von AMD im NB Markt nicht für schlecht, da es den Notebookmarkt anregt.

Für mich entscheidene Kriterien, wieso ich mich für dieses NB entschieden habe.

+ ein Kriterium, für viele der PREIS (natürlich sollte die Qualität nicht leiden)

+ 64 bit Prozessor, zukunftsweisend und auch jetzt schon ideal für z.B. Ubuntu oder andere 64bit Versionen

+ Akkulaufzeit mit Powerprozzi (2,5 - 3 Stunden)

+ Hardwareunabhängig (nicht wie bei Intel nur gewisse Chipsets usw..)

+ hatte vorteilhaft schon 1 GB Ram intus

+ und sonst war das Gesamtpaket auch verlockend....

Negative Aspekte....bis jetzt keine großartigen aufgefallen...

bis auf einen: habe ein wenig suchen müssen um einen Turion Treiber für Win2k gefunden zu haben. (System und Treiber auf XP ausgelegt)

Ansonsten bin ich wirklich mit dem Allroundtalent und der eingebauten Radeon X700 Grafikkarte mit schönen 128MB sehr zufrieden, da man hier genug Ressourcen für Video/Bildbearbeitung usw.. über hat.

Für mich deckt das Gerät alle wichtigen Details für Arbeit, aber auch Privat ab (natürlich für privates oversized)

Somit kann ich gewisse Bedenken nicht verstehen, dass ein Turion sonst nirgends mithalten könnte.

Aja noch ein Tabuthema. Hatte schon mehrere NB's unter anderem Gericom, Acer und Toshiba. Bis jetzt hatte ich nur mit Toshiba die besten Erfahrungen (da die Verarbeitung und der Support der Geräte einfach Top ist, damals war). Mit den anderen gings leider nicht so glatt, wie es mir vorstellen konnte.

Nun habe ich ein Targa Notebook. Ja Targa, die Notebookmarke von Lidl. Habe mal mit einem Freund gesprochen und der erzählte mir, dass er durch die Schule viele Leute kennt, die solch ein NB besitzen und war sehr zufrieden.
Da ich mir im Juni/Juli nicht die Katze im Sack kaufen wollte, aber das Angebot für das Notebook um 1079 Euro sehr verlockend war, fuhr ich zu Lidl. Hab freundlich die Verkäuferin gefragt, ob Sie mir das NB zeigen könnte und habs mir angeschaut und musste sagen, Tastatur ist echt gut und Verarbeitung auch. Somit waren meine ersten Bedenken weg und ich habe mich entschlossen eines zu kaufen. Da 3 Jahre Garantie nicht mehr selbstverständlich sind und meistens ohne Aufpreis nur mehr 1 Jahr dabei ist.

Gesagt, getan. Hatte bis dato kein einziges Problem, Hardware ist vom DVD-Brenner bis hin zur Festplatte wirklich gut.
Aja zwecks Support noch kurz: Da mir leider ein Kabel gefehlt hatte (Verbindungsstecker/kabel für Notebook / TV) habe ich bei der Supporthotline angerufen. War nicht mal eine Minute in der Warteschleife und hatte sofort einen netten Hotlinemitarbeiter an der Strippe. Erzählte ihm dann von meinem Problem, er nahm meine Adresse auf und ich bekomme eines zugeschickt. Da war es Mittwoch Nachmittag. Freitag Vormittag läutete mein Handy und es war eine Speditionsfirma, sie hätte ein Paket für mich. Ja als ich es dann in Empfang nahm, war es das Kabel von Targa. Somit kann ich nur sagen TOP, da es ja aus Deutschland gesendet wurde.

Hoffe ich konnte ein wenig das Klischee , es kann nur Intel in NB's geben, ein wenig ausbessern und bin natürlich für Fragen natürlich gerne verfügbar.

Schönen Abend!
timey

TARGA ist eh eine TOP-Marke.

Nur halt in Mitteleuropa nicht (mehr) vertreten. Ich seh da kein Problem - und wenn das Ding nicht bloß 1280x800 Auflösung gehabt hätte, würd ich auch vor dem Ding sitzen. So ists ein Acer 8101WLMi geworden, der leider einen P-M hat. Was einstweilen aber egal ist.

ja und außerdem sollte es nicht auf ein Intel ist besser als AMD oder was weiß ich rauslaufen..jeder Prozi hat Vor- und Nachteile...

für mich war beim NB Belastungsfähigkeit ein Hauptkriterium...sprich, es sollte Tag und Nacht rennen ohne Probleme..das tut es....

Ich sag, Probleme kann man mit jedem Notebookhersteller haben, aber der Support sollte demnach schon stimmen.

Wo man den Laptop kauft, ist wieder eine andere Sache. Sei es übers Internet (ohne Anschauen/Testen), im Supermark oder im Geiz-Markt oder z.B. einem EDV-Händler.

Ja, das ist eines der Hauptprobleme mit Notebooks vom Hofer, Lidl oder wie sie alle heißen. Treiber werden nicht so wie man es sich erwarten würde, direkt auf der Homepage des Herstellers angeboten. Oder nur teilweise und sehr eingeschränkt.
Beim nächsten Windows kannst dein Notebook vergessen, wenn die Hardware nicht direkt vom Windows unterstützt wird.

Bei Notebooks ist die Unterstützung durch den Hersteller fast wichtiger als alles andere ! In diesem Fall würde ich ein richtiges Markenprodukt noch dringender als in allen anderen Fällen empfehlen, vor allem weil ein Notebook nochmals deutlich mehr kostet als ein PC.

Ist das Notebook eigentlich lautlos oder wurde bei der Kühlung gespart ? Also produziert es ein dauerndes Lüfter-Geräusch ?

Danke f. den hilfreichen Erfahrungsbericht, es ist vorgestern allerdings dann doch überraschend ein Centrino Book geworden.

War ein super Abverkaufsschnäppchen bei Metro, genau das von uns gesuchte NB nur mit stärkerem Prozessor:

Fujitsu Siemens Amilo M7405
Pentrium M 745 (1,8 GHz)
512 MB Ram
80GB HDD
DVD-RW DL
15" XGA Schirm
3in1 Kartenleser

und das alles um 840€ -> da mußten wir zuschlagen, ansonsten wär's der Turion geworden.

@lord

nein mit den treibern gibts kein problem, targa bietet sie alle auf seiner hp an..

das problem eher is von amd, da es wie gesagt auf xp ausgelegt worden ist, aber wenn man sucht, findet man den treiber..

bezüglich lüfter, der schaltet sich bei Überlasten natürlich ein, aber sonst ist er ruhig und schaltet sich selten ein.

Beim Spielen oder wilderen Beanspruchen der CPU bzw. Grafikkarte läuft er natürlich an....

@teekiller

freut mich, dass du nun ein passendes Gerät gefunden hast, weil man sucht ja wirklich ein Zeital oft.

@timebreaker
ja, die aktuellen treiber eines jetzt gekauften notebooks kriegst schon, aber die zukunft ist halt sehr ungewiss.

mit amd meinst du den cpu-treiber ?

genau den CPU Treiber, der die CPU drosselt, wenn man sie nicht benötigt bzw. im Batterbetrieb runtertaktet, wenn nicht benötigt (PowerNow genannt)

Glaube schon, dass ich nachher noch die Treiber bekomme, da sie auch Updates und neuere Treiber reinstellen. Wie lange Devicetreiber dann wirklich supported werden ist eine andere Sache, die man aber auch bei anderen Herstellern leider nicht hat. Heute ist nach 2-3 Jahren oft schon Sense.

ja, stimmt. den cpu-treiber findet man nicht gleich beim ersten klick. aber wennst ihn einmal hast, dann ist die sache nicht mehr so kompliziert.

bezüglich treiber-support:
meine erfahrungen sind halt äußerst negativ bei hardware von diversen lebensmittel-diskontern. ja, es gibt schon vereinzelt updates, aber da wird nur das absolut notwendigste gemacht, was schon im original-lieferzustand nicht funktioniert hat. irgendwelche längerdauernden unterstützungen kannst vergessen. bei einem marken-teil hast sehr wohl einen mehrjährigen bios- und treibersupport. da ist mit sicherheit ein sehr großer unterschied, auch wenn natürlich selbst beim vorbildlichsten hersteller irgendwann schluss ist.

@lord

ja irgendwo werden die billigen sicher einsparen .... bis jetzt hauts halt hin, wie es in rund 2 jahren ausschaut, werden wir dann eh sehen.

darf ich fragen, mit welchen marken du welche erfahrungen gemacht hast. würde mich echt interessieren

lg
timey

Da immer über die Akkulaufzeit in diesem Thread gesprochen wurde, möchte ich euch ein kleines Tool für den Centrino vorstellen:
CHC (Centino-Harware-Control)
Download: http://www.computerbase.de/downloads...dware_control/
Beschreibung/Anleitung: http://www.computerbase.de/artikel/h...zeit_centrino/

Damit kann man die Versorgungsspannung drosseln bzw. auch die Grenzen für den Multiplikator (bei welcher Auslastung welcher Mult/Taktfrequenz) festlegen und so vor allem unter Vollast nochmals die Akkulaufzeit verlängern. Ich habe es gestestet und es ist ganz nett. Außerdem lassen sich damit auch noch ATI-Grafiklösungen steuern.

lg

naja, weisst eh wie das ist. wenn die leute wissen, daß du mit den dingen beruflich zu tun hast, wenn auch nur peripher, dann machen sie das so:
sie kaufen den größten dreck zusammen, den sie nur kriegen können.
und dann kommen sie zu mir: bitte ich habe da. Ich bin eigentlich gar nicht neugierig auf sowas, aber immer kannst auch nicht nein sagen.
meiner erfahrung nach ist das vor allem das hofer-zeug. also medion und wie sie alle heißen.
dadurch habe ich halt eine sehr negative einstellung zu allen pcs, die über lebensmittelketten verkauft werden.