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thobi 18.08.2005 10:05

guru & tele.ring
 
morgen :)
nachdem ich gestern abend glücklich meine aktuelle wcm-ausgabe im postkasten vorfand, musste ich sie heute morgen gleich mal anlesen (gestern war ich dann doch schon zu k.o. ;) ).
und auch wenn ich das wcm vor der arbeit nur kurz durchblättere musste ich mir die guruschen kommentare wieder einverleiben.
hängen geblieben bin ich diesmal beim thema tele.ring (tr) und wenn guru schon um kommentare bitten tut, dann will ich mich nicht zurückhalten auch meinen senf dazuzugeben (zugegeben fehlt mir selbstverständlich die innehabung des postens eines chefredakteurs ;) aber wir wollen ja nicht so sein...).

zu aller erst muss ich mich gleich mal outen. einerseits betrifft mich der t-mobile (tm)/tr-deal als kunden, andererseits jedoch ist tr auch (über ecken) mein arbeitgeber, da ich als promotor in diversen märkten mein brust, mein wissen und mein "feingefühl" für die werbung, information und natürlich auch für die kundengewinnung einsetze.

ich finde es darum in jeglicher sicht als sehr enttäuschend, dass gerade tm den zuschlag bekam. wenn zwei unternehmen (a1&tm) sich 3/4 des marktes teilen, braucht mir wohl keiner sagen, dass es nicht (zumindest mittel- & langfristig) zu finanziellen einbußen für die konsumenten kommen wird. egal ob dies jetzt in form von anhaltenden statt sinkenden preisen oder in form von preisanhebungen stattfinden wird. zugegeben wird sich tm wohl schwer tun sich von der 1c strategie oder der formel10 lässig & locker zu verabschieden, denn dann würden sich sicher auch die kunden schnell verabschieden. allerdings ist die zeit der 2G/2.5G-netze imho eher im abklingen und die preise für 3G werden sich dann halt zuerst mal wieder die großen ausschnapsen. so werden internet via umts(/pcmcia-karten) und videotelefonie wohl noch lange zeit ein wenig teurer bleiben und irgendwie werden die kunden dann schon "überredet" werden auf 3G umsteigen zu müssen.

aber ich versuch mal optimistisch in die zukunft zu schauen. einerseits steht ja noch die zustimmung der EU-kommission aus und andererseits geht eine zusammenführung ja nicht von heute auf morgen. somit warten wir vorerst mal ab, nutzen die günstigen tarife und hoffen, dass tr als marke (inkl der promotoren ;) ) erhalten bleibt - wie immer das auch funktionieren soll(te) zwei marken mit dem selben service, der selben qualität und zwei verschiedenen preisen unter einem dach zu halten, ohne dass alle tm kunden zu tr (oder gar zu dritten) abwandern weil sie sich leicht an der nase herum geführt vorkommen...

hewlett 19.08.2005 09:12

Das mit den Preisen ist immer so eine Sache. Telering hätte nicht mehr lange mit dieser Tiefpreispolitik überlebt, da ja die Kundenschicht die sie mit den Preisen anziehen eher im unteren Segment liegt. D.h. der pro Kopf Umsatz bei Telering war sicher weit nicht so hoch wie bei allen anderen Anbieter und das kann sich keine Firma auf Dauer leisten, also war der Verkauf einfach nötig. Bis jetzt haben es nur A1 und TMobile fertig gebracht in der Gewinnzone zu landen, alle anderen nicht.

Telering hätte auf lange Sicht keine Chance gehabt am Markt zu überleben.

fredf 19.08.2005 09:26

Zitat:

Original geschrieben von hewlett
D.h. der pro Kopf Umsatz bei Telering war sicher weit nicht so hoch wie bei allen anderen Anbieter
Bitte sich vor solchen Behauptungen zu informieren.
A1 hat den höchsten(vor allem dank deren Businessanteil) und Telering liegt weit vor T-Mobile.

meinereiner 19.08.2005 09:27

ich sehe überhaupt kein problem bei den preisen.

YESSS ist die einzige alternative,und wer nicht wechseln will,bitte sehr.

der hat dann genug geld um es von den oben genannten abgenommen zu bekommen.
denn der service ist bei beiden nicht besser,nur teurer!

thobi 19.08.2005 09:36

Zitat:

Original geschrieben von hewlett
Das mit den Preisen ist immer so eine Sache. Telering hätte nicht mehr lange mit dieser Tiefpreispolitik überlebt, da ja die Kundenschicht die sie mit den Preisen anziehen eher im unteren Segment liegt. [...] Bis jetzt haben es nur A1 und TMobile fertig gebracht in der Gewinnzone zu landen, alle anderen nicht.
Telering hätte auf lange Sicht keine Chance gehabt am Markt zu überleben.

apropos informieren:
tr und a1 sind die einzigen beiden unternehmen, die im moment schwarze zahlen schreiben.
noch dazu ist tr der anbieter, der prozentuell den höchsten anteil an vertragskunden hat und davon sogar mehr als one ;)
also überlebt hätten sie sicher noch ein weilchen & auf jeden fall länger als one.

Zitat:

Original geschrieben von meinereiner
ich sehe überhaupt kein problem bei den preisen.

YESSS ist die einzige alternative,und wer nicht wechseln will,bitte sehr.

der hat dann genug geld um es von den oben genannten abgenommen zu bekommen.
denn der service ist bei beiden nicht besser,nur teurer!

welche beiden sprichst du an? ich hoff mal a1+tm?! außerdem ist yesss einfach keine echte alternative. null roaming und 9c ist mir einfach zuviel wenn ich im vergleich jetzt netzintern nur 1c bezahle. insofern wärs schon ne verteuerung, wenn ich jetzt das netz wechseln würde und sich meine gesprächspartner entweder auch verteilen oder einfach nur in einem fremden netz blieben. außerdem hast bei yesss echt null support und bei tr IMO doch nen relativ guten.

meinereiner 19.08.2005 12:38

Zitat:

Original geschrieben von thobi
außerdem ist yesss einfach keine echte alternative. null roaming und 9c ist mir einfach zuviel wenn ich im vergleich jetzt netzintern nur 1c bezahle.
ja,aber zu welchen preis?

~25.- grundgebühr,und wieviel rufst du im eigenen netz?

bei meinem bekanntenkreis hat sich YESSS voll rentiert.
einfach mal deine rechnung genau(gesprächszeit) durchrechnen gegenüber Yesss.

thobi 19.08.2005 13:24

Zitat:

Original geschrieben von meinereiner
ja,aber zu welchen preis?

~25.- grundgebühr,und wieviel rufst du im eigenen netz?

bei meinem bekanntenkreis hat sich YESSS voll rentiert.
einfach mal deine rechnung genau(gesprächszeit) durchrechnen gegenüber Yesss.

im clever90 zahlst 17 respektive im clever60 10,45. da komm ich weit günstiger davon, wenn ich mir ausrechne, was ich für 5h telefonieren/monat sonst zahlen würde (5hx9c = ~27EUR statt 3EUR zzgl GG). und die fünf stunden sind ja nur mal ein richtwert. als ich noch ne fernbeziehung hatte wars noch jeden tag ne gute h ;) und 18EUR und 162EUR sind dann doch ein schöner unterschied.
es kommt halt immer auf das eigene telefonierverhalten an. wer viel querfeldein telefoniert spart sich mit yesss/formel10 sicher nen haufen geld. wer viel netzintern telefoniert, sollte sich nen anderen tarif suchen.

Neo 19.08.2005 14:31

Zitat:

Original geschrieben von thobi
wer viel netzintern telefoniert, sollte sich nen anderen tarif suchen.
Ich behaupte jetzt mal die Viel-Netz-Intern-Telefonierer sind eine absolute Minderheit.

OK, wenn man selbst und die bessere Hälfte das gleiche Netz haben kommt da schon viel netzintern zusammen. Aber wirklich soviel, das nicht mindestens genausoviel in andere Netze telefoniert wird - kann ich mir fast nicht vorstellen. Ausser man arbeitet bei einem Netzbetreiber und kennt seine Freunde ausschließlich von der Firma.

IMHO ist ein halbwegs günstiger Tarif in andere Netze wichtiger als ein Super-günstiger Netz-interner.

Ach ja - ich rufe aus Prinzip weder Telering noch Drei Nummern an - sehe nicht ein deren Locktarife mitzufinanzieren - obwohl mein Tarif dorthin gleich viel wie zu A1 oder ONE kosten würde. ;)

thobi 19.08.2005 14:52

Zitat:

Original geschrieben von Neo
Ich behaupte jetzt mal die Viel-Netz-Intern-Telefonierer sind eine absolute Minderheit.

also ich kenn genug. mein bekanntenkreis besteht halt aus den typischen tr-kunden: studenten ;)
und den rest, den konvertier ich einfach mit ein bisschen engagement und günstigen tarifen ;)


Zitat:

Original geschrieben von Neo
OK, wenn man selbst und die bessere Hälfte das gleiche Netz haben kommt da schon viel netzintern zusammen. Aber wirklich soviel, das nicht mindestens genausoviel in andere Netze telefoniert wird - kann ich mir fast nicht vorstellen. Ausser man arbeitet bei einem Netzbetreiber und kennt seine Freunde ausschließlich von der Firma.

wie gesagt, von der firma ned wirklich. aber ich telefonier in fremde netze knapp ne stunde im monat und das sind zwei bis drei leute. festnetz zahl ich eh auch nur einen cent. dann gibts noch tele.ring select, wenn ein fremdnetz hast, in das viel telefonierst.
mag jetzt vielleicht nach werbung klingen, aber ich rechne mir oft aus, was ich bei anderen netzen zahlen würde und krieg dann immer graue haare.
und für die fremdnetze hab ich noch ein zweithandy mit 5,45 grundgebühr (clever60 sim-only mit 5EUR gutschrift/monat) und die 60 freiminuten reichen ganz gut zu den 90 die ich beim zweiten noch hab ;)


Zitat:

Original geschrieben von Neo
IMHO ist ein halbwegs günstiger Tarif in andere Netze wichtiger als ein Super-günstiger Netz-interner.

wie gesagt, jedem das seine. jeder hat sein telefonierverhalten. du deines und ich meines ;)
aber mehr private quer-telefonierer als netzinterntelefonierer gibts sicher.

Zitat:

Original geschrieben von Neo
Ach ja - ich rufe aus Prinzip weder Telering noch Drei Nummern an - sehe nicht ein deren Locktarife mitzufinanzieren - obwohl mein Tarif dorthin gleich viel wie zu A1 oder ONE kosten würde. ;)

selber schuld :p
aber ich schätze deine paar cent machen den braten auch ned fett ;) aber gut, wenn dich dadurch besser fühlst :D

greets

Neo 19.08.2005 15:08

Zitat:

Original geschrieben von thobi
aber ich schätze deine paar cent machen den braten auch ned fett
Trotzdem hat mein Netzbetreiber deinen aufgekauft. :p

thobi 19.08.2005 16:45

Zitat:

Original geschrieben von Neo
Trotzdem hat mein Netzbetreiber deinen aufgekauft. :p
*lol* & *wein*
wie gesagt, ned nur den netzbetreiber sondern (in)direkt auch meinen arbeitgeber :(

punkt für dich; wenn auch unter der gürtellinie ;)

James 19.08.2005 23:07

TR is nur verkauft worden weil der inhabe western wireless(hoffe das is richtig) sich auf das kerngeschäft konzentrieren will und alles andere verkauft...

finde es trozdem schade das tm telering kauft weil so die marke sicher verschwinden wird und ein guter mitbewerber vom markt ist...

btw: die letzte tr werbung in der krone war einfach nur genial und das gleich auf 4 seiten :hehe:

thobi 19.08.2005 23:26

Zitat:

Original geschrieben von James
btw: die letzte tr werbung in der krone war einfach nur genial und das gleich auf 4 seiten :hehe:
igitt, kroneleser? :D

was wars denn?

James 19.08.2005 23:39

die fetten mandal in nem closeup ins gesicht und ner träne im auge :hehe:

chrisne 20.08.2005 12:50

ich glaube nicht, dass die preise deshalb steigen werden.
es wird immer einen geben der versucht alles billiger zu machen um ein paar kunden zu gewinnen.

mir persönlich wäre es lieber man würde es ein wenig teurer machen und dafür das service anheben.
ich wohne witten in wien und habe bei mir z.b. mit one keinen empfang.
bei einem freund 3 häuser weiter geht a1 nicht.
hotline anrufen? das spare ich mir schon.

aber besserung wird es keine gebe, weil ja alles billiger wird :-/

jetzt könnte man sagen: die chefs von tm,a1,one etc. leben ja eh gut, dann machen sie halt ned soviel gewinn.
tja. da sehe ich den fehler drinnen. keiner will auf sein geld verzichten und immer mehr haben. also muss man woanders sparen.
willkommen schöne neue welt: totgespart.

chris

The_Lord_of_Midnight 21.08.2005 02:51

Zitat:

Original geschrieben von chrisne
aber besserung wird es keine gebe, weil ja alles billiger wird :-/

jetzt könnte man sagen: die chefs von tm,a1,one etc. leben ja eh gut, dann machen sie halt ned soviel gewinn.
tja. da sehe ich den fehler drinnen. keiner will auf sein geld verzichten und immer mehr haben. also muss man woanders sparen.
willkommen schöne neue welt: totgespart.

chris

so einfach darfst du es dir nicht machen.
letztendlich bestimmt in einer freien marktwirtschaft immer noch der kunde, wer überlebt. ok, ist jetzt ein idealistisches bild, daß in der realität nicht zu 100% so ist. aber größtenteils kann man schon sagen, daß der kunde bestimmt ob er das billigste oder das beste angebot bevorzugt. und das was bevorzugt wird, überlebt...

fredf 21.08.2005 10:07

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight

letztendlich bestimmt in einer freien marktwirtschaft immer noch der kunde, wer überlebt. ok, ist jetzt ein idealistisches bild, daß in der realität nicht zu 100% so ist.

eher das mit der besten Werbung

McDonalds, Metrogruppe(MM+Saturn), Sony

Tarjan 21.08.2005 11:23

Und im Hintergrund wird ja schon fleissig angehoben, siehe 60/30 Taktung, unnötige Zusatzpagacjes etc.

The_Lord_of_Midnight 21.08.2005 14:42

Zitat:

Original geschrieben von fredf
eher das mit der besten Werbung

McDonalds, Metrogruppe(MM+Saturn), Sony

wenn das so ist, dann ist es letztendlich wiederum in der verantwortung des konsumenten. wenn wir alle so dumm sind, daß wir der werbung mehr glauben als unserem gesunden menschenverstand, dann wird das wohl immer so bleiben :(

thobi 21.08.2005 16:40

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
wenn das so ist, dann ist es letztendlich wiederum in der verantwortung des konsumenten. wenn wir alle so dumm sind, daß wir der werbung mehr glauben als unserem gesunden menschenverstand, dann wird das wohl immer so bleiben :(
kann dir leider nur zustimmen :(

AnDee 21.08.2005 17:24

@thobi

telering wurde jetzt gerade noch zum richtigen zeitpunkt verkauft. die sogenannte erfolgsgeschichte hätte sich bald ziemlich eingebremst. was hatte den telering ausser den ominösen pseudogünstigen tarifen besonderes zu bieten. eigentlich nichts. treuegeschek und handyangebot waren doch schon immer ein besserer witz.

zusätzlich hätte die handymastensteuer telering wirklich die gewinne weggefressen, investitionen ins netz hätten stattfinden müssen (und auch finanziert usw.)

der zeitpunkt für den verkauf war schon der richtige. aber du kannst dich trösten die tarife werden sicher noch länger gleich bleiben (solange man die als teleringkunde gewohneten abstriche in kauf nimmt) allerdings seh ich für deinen promotorenjob eher schwarz ,denn sollte die marke telering erhalten bleiben wird diese auf wirklichen diskont zurückgefahren.

übrigens auch one schreibt schwarze zahlen. tmobile auch (hatte aber umsatzeinbrüche)

meinereiner 21.08.2005 17:31

Zitat:

Original geschrieben von AnDee


zusätzlich hätte die handymastensteuer telering wirklich die gewinne weggefressen,


komisch,der Jugo von A1 erzählt was anderes.
das es nur die konsumenten trifft,weil alle kosten weitergegeben werden.
wo haben die dann verluste?

thobi 21.08.2005 17:46

Zitat:

Original geschrieben von AnDee
@thobi

telering wurde jetzt gerade noch zum richtigen zeitpunkt verkauft. die sogenannte erfolgsgeschichte hätte sich bald ziemlich eingebremst. was hatte den telering ausser den ominösen pseudogünstigen tarifen besonderes zu bieten. eigentlich nichts. treuegeschek und handyangebot waren doch schon immer ein besserer witz.

die rechnung von telering ist eine andere als die der konkurrenz, das solltest im hinterkopf haben. bei telering geht es einfach um die günstigen tarife und um nix anderes. wer zu telering geht sollte das wissen. den endgeräte-support, den one fährt mit dem quasi "handys verschenken" ist imho ned sinnvoll. die kriegen doch damit v.a. die kunden, die einfach immer wieder ein neues phone wollen. aber wenn sie ned telefonieren bringt das one nix und sie kriegen halt kein zweites neues handy nachgeworfen. dann werden sie kündigen und holen sich halt nen neuen vertrag wobei das handy wieder so gestützt ist etc... ich glaub damit beißt sich one in den arsch und die kunden haben die illusion, dass man die handys eh nachgeworfen bekommt und die nix wert sind. was ich persönlich sehr schade finde. am geilsten sind immer die leute, die sich aufregen weil sie statt null euro einen oder zehn zahlen müssten für ein gerät, aber um null euro bitte ja alles dabei sein soll was man braucht von megapixel kamera, über externer speicher, bluetooth etc...

Zitat:

Original geschrieben von AnDee
zusätzlich hätte die handymastensteuer telering wirklich die gewinne weggefressen, investitionen ins netz hätten stattfinden müssen (und auch finanziert usw.)
ich glaub mal als allererstes nicht, dass die steuer durchgeht. sowas schwachsinniges kann sich nur der pröll und sein team einfallen lassen. das ganze ist doch gefrötzelt. das resultate sind eine schlechtere netzabdeckung, höhere masten und am schluss baut das land wieder selber masten auf und es ist nur schlimmer als zuvor. also eigentlich gehts doch nur ums geld. *pfui*
und "meinereiner" hat da imho recht und es endet mit den kosten direkt beim kunden.

Zitat:

Original geschrieben von AnDee
der zeitpunkt für den verkauf war schon der richtige. aber du kannst dich trösten die tarife werden sicher noch länger gleich bleiben (solange man die als teleringkunde gewohneten abstriche in kauf nimmt) allerdings seh ich für deinen promotorenjob eher schwarz ,denn sollte die marke telering erhalten bleiben wird diese auf wirklichen diskont zurückgefahren.

die tarife werden wohl erhalten bleiben jo und mein job geht flöten... naja, mal schauen... die hoffnung stirbt zuletzt ;)

Zitat:

Original geschrieben von AnDee
übrigens auch one schreibt schwarze zahlen. tmobile auch (hatte aber umsatzeinbrüche)

gut, da wüsstest du jetzt mehr als ich. aber kann sein. dachte ich hätte aus den medien dass eben nur TR+A1 positiv saldieren.

Neo 21.08.2005 17:54

Wer ist der Jugo von A1?

Mit 765,4 Millionen Euro Gewinn brauchen wir uns um die Mobilkom wegen der Mastensteuer keine Sorgen machen.

A1 hat also mehr als genug Reserve, um die Steuer zu schlucken.

Aber die treuen A1-Kunden werden schon weiterhin, auch wenn die Steuer abgewälzt wird, dem mir unverständlich auf Position 1 liegendem Moloch die Stange halten. 1/3 der A1-Kunden interessiert es nicht 1/3 ist es egal und bei 1/3 spielt Geld keine Rolle.

meinereiner 21.08.2005 17:57

Zitat:

Original geschrieben von Neo
Wer ist der Jugo von A1?



Boris Nemcic oder so ähnlich

Neo 21.08.2005 18:09

Zitat:

Original geschrieben von meinereiner
Boris Nemcic oder so ähnlich
Aso der.

Dachte der ist Tschetschene.

meinereiner 21.08.2005 18:23

Zitat:

Original geschrieben von Neo
Aso der.

Dachte der ist Tschetschene.

na no ärger!

AnDee 21.08.2005 23:12

@meinereiner

sollte die steuer von den netzbetreibern geschluckt werden sind großteils die gewinne weg. (so wie zB bei telering), deshalb soll sie ja auf die kunden umgelegt werden.

naja die mobilkom kann die steuer schon schlucken, benachteiligt wären eigentlich nur one,telering und drei. aber das ist eine andere geschichte.

@thobi

telering schuf nur die illusion günstiger tarife mehr nicht, sonst wäre auch der arpu nicht so hoch. und natürlich ist ein teleringhandy in studentenkreisen schon fast zum must have geworden.

weiters wirst du bei one keinen vertrag anmelden können, nach 18 monaten kündigen (bei wenig oder null telefonie) und dann wieder einen neuen vertrag (wieder bei one) zum handy abstauben kriegen.

zur steuer nochmal, der rechtsstreit wird sicher schon mal 1-2 jahre dauern.
also rechnungen gut aufheben für etwaige rückforderungen.

naja die medien verbreiten in sachen mobilfunk eh mehr gerüchte wie wahrheiten,die unternehmensdaten kann aber jeder nachprüfen.(scheint aber für manche journalisten zu aufwendig)

maxb 21.08.2005 23:14

Zitat:

Original geschrieben von James
die fetten mandal in nem closeup ins gesicht und ner träne im auge :hehe:
Ich hab' aber keine Tränen in den Augen :D ;)


...zum Guru Artikel möchte ich nur einen Satz aus dem 2. Absatz seiner Kolumne zitieren.

Zitat:

"OK, Firmen kommen und Firmen gehen, das ist nun einmal so im Lauf der Welt"



...oder wenn man das gesamte Wissen der Menschheit in einem Satz zusammenfassen möchte, dann kommt

"Alles ist vergänglich"

dabei heraus :rolleyes:


weiß auch nicht, warum gerade beim tele.ring verkauf so ein tamtam daraus gemacht wird.

thobi 22.08.2005 10:17

Zitat:

Original geschrieben von AnDee
@thobi
weiters wirst du bei one keinen vertrag anmelden können, nach 18 monaten kündigen (bei wenig oder null telefonie) und dann wieder einen neuen vertrag (wieder bei one) zum handy abstauben kriegen.

glaub ich eben schon. du kannst pro nase mehrere handys anmelden. also einfach eines dazu und ein anderes weg. kann ned so schwer sein und wird von einigen imho gemacht.

Zitat:

Original von maxb
weiß auch nicht, warum gerade beim tele.ring verkauf so ein tamtam daraus gemacht wird.
naja, evtl weil so viele österreicher davon betroffen sind da ja doch recht viele ein handy haben ;)

pc.net 22.08.2005 21:03

@meinereiner
unterlass diese fremdenfeindlichen aussagen hier bitte ...

thobi 23.08.2005 09:48

ja, da sieht mans wieder, wer das besten netz im land hat ;)

A1-Netz außer Betrieb
Derzeit ist das komplette A1-Netz zusammengebrochen. Grund dafür sind gekappte Leitungen über den Arlberg. Laut Angaben der Telekom Austria laufen bereits die Reparaturarbeiten, wann das Netz wieder funktionieren wird, ist derzeit aber noch unklar.

jak 23.08.2005 11:26

Das kann jedem Netzbetreiber passieren.

Jak

thobi 23.08.2005 18:30

Zitat:

Original geschrieben von jak
Das kann jedem Netzbetreiber passieren.

Jak

ja klar, passieren kanns jedem. aber beim "besten" fällts dann halt auch am meisten auf ;-)

The_Lord_of_Midnight 23.08.2005 21:53

das muss aber schnell wieder gefixed worden sein, weil mir ist das gar nicht aufgefallen, daß das a1 netz zusammengebrochen war.
wie lange war der ausfall und wann genau ?

AnDee 23.08.2005 22:18

war aber nur das a1 netz in vorarlberg

The_Lord_of_Midnight 23.08.2005 22:36

Dann stimmt aber die Meldung "das komplette A1 Netz" nicht wirklich.

AnDee 23.08.2005 22:51

naja wenn man die meldung aus orf.vorarlberg per copy paste rausnimmt kann das schon passieren.die haben halt das nur auf vorarlberg bezogen. wichtig wäre natürlich schon die meldungen auch zu lesen und nicht nur die überschriften

für vorarlberg hats eh passt.

thobi 24.08.2005 09:38

Zitat:

Original geschrieben von AnDee
naja wenn man die meldung aus orf.vorarlberg per copy paste rausnimmt kann das schon passieren.die haben halt das nur auf vorarlberg bezogen. wichtig wäre natürlich schon die meldungen auch zu lesen und nicht nur die überschriften

für vorarlberg hats eh passt.

scusa, mea culpa :(
"normalerweise" les ich ja genauer. aber wenn dann von der einen zur nächsten seite kommst und da groß orf drauf steht lässt man sich halt doch schnell mal irritieren.


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