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-   -   Erfahrungsberichte - wie sieht es derzeit aus? (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=167739)

cenus 09.06.2005 17:48

Erfahrungsberichte - wie sieht es derzeit aus?
 
Mich würde interessieren, wie es derzeit am Markt aussieht. Wieviele Bewerber kommen derzeit auf eine offene Stelle und wie sieht es mit der Bezahlung aus? Ich überlege mir mich beruflich zu verändern und da würde es mich interessieren, wie es aktuelle so aussieht.

martin1190 10.06.2005 07:17

Wieviele Bewerber kommen derzeit auf eine offene Stelle
 
Hallo


kurz gesagt zu viele !!

MFG: MArtin

pong 10.06.2005 11:56

SAP müsste man denken...


pong

jak 10.06.2005 12:57

Zitat:

Original geschrieben von pong
SAP müsste man denken...
So was sagt man nicht mal im Scherz!
Oder: "Be careful what you wish for, you might get it."
;)

Jak

cenus 10.06.2005 13:56

@martin1190
Das es zuviele sind, ist mir klar. Interessant ist wie groß die Bewerberanzahl im Schnitt ist. Also ob so 50 oder 300 Leute für eine Stelle bewerben.


@pong
Für SAP wird meist eine betriebswirtschaftliche Ausbildung (BWL-Studium) vorausgesetzt bzw. gefordert.

FordPrefect 10.06.2005 14:12

Erfahrung aus meienr Sicht :eek:
UIch würde nicht mal daran denken in die EDV - Branche einzusteigen ;)
Das ist das schlimmste was man tun kann. Ich spreche aus Erfahrung

pong 10.06.2005 14:41

Zitat:

@pong
Für SAP wird meist eine betriebswirtschaftliche Ausbildung (BWL-Studium) vorausgesetzt bzw. gefordert.
Wo ist das Problem? Du willst doch sowieso umsatteln?

Desweiteren: Was genau willst denn machen? Bereich? zB http://www.jobfinder.at/inserat.php?...1&anzahl_ges=1 wäre doch was, oder nicht?

frazzz 10.06.2005 16:07

Re: Erfahrungsberichte - wie sieht es derzeit aus?
 
Zitat:

Original geschrieben von cenus
Wieviele Bewerber kommen derzeit auf eine offene Stelle
etwa 25% mehr als vor xx jahren :eek:


zumindest bei den jobs, für die ich mich bewerbe :hehe:

vor einer ewigkeit waren es 140 bewerber, job @frazzz.
derzeit sinds 185, job @frazzz. :D

so whats the problem? :p

Zitat:

Original geschrieben von cenus
und wie sieht es mit der Bezahlung aus?

real gesehen hab ich jetzt netto weniger kohle zum ausgeben als vor xx jahren, da einfach das gehalt nicht mit den teuerungen des täglichen lebens mitgehalten hat.
gehalt verdoppelt, preise vervierfacht :heul:

Satan_666 13.06.2005 11:12

Jeder, der in der EDV arbeitet, kann einem künftigen Neueinsteiger nur raten, die Finger davon zu lassen - immerhin hat man dann einen Mitbewerber weniger.... :D

Nee, im Ernst: ich verdiene nach 15 Monatiger Arbeitslosigkeit am selben Arbeitsplatz um 60% weniger als vor meiner Arbeitslosigkeit. Heute musst Du schon sehr, sehr viel Spaß mitbringen, um dort arbeiten zu wollen.

cenus 13.06.2005 13:40

Ich kann Satan_666 ebenfalls nur zustimmen. Ich bin jetzt fast 20 Jahre in der EDV-Branche und mein Einkommen bewegt sich wirklich in einem sehr niedrigen Niveau. Ich mußte, nachdem mein Job wegrationalisiert geworden ist und ich danach ziemlich lange suchte, mich mit dem zufrieden geben, was ich bekommen habe. Mit dem geringen Einkommen könnte man sich noch abfinden, wenn die Tätigkeit paßt, aber die ist eher Sackgasse und der nächste Rückschlag ist schon vorprogrammiert, daher möchte ich schauen, dass ich doch noch was anderes finde.

Ich kann jungen Leuten wirklich nur raten, es sich ernsthaft zu überlegen in diese Branche einzusteigen. Auch in Hinblick auf die Osterweiterung. Dort gibt es auch fähige Programmierer und die arbeiten noch billiger als wir.

Es gibt fast keine Branche, wo keine Jobs verloren gehen. Als einzige Wachstumsbranche sehe ich nur die Altenpflege, aber dies muß einem auch liegen.

FordPrefect 13.06.2005 13:50

Ich kann euch beiden auch nur zustimmen :ja:

Matchless 13.06.2005 17:40

bin jetzt auch seit 1.mai arbeitslos - als Servicetechniker schauts echt schlecht aus. Einziger Lichtblick: morgen geh ich zum HP auf Kurs(Update APS HP ProLiant Server) und die 400.- ex zahlt das AMS!!
Hab denen klar gemacht, das meine Qualifikation sinkt, wenn ich skills verliere und nach einigem raunzen haben sie mir eine fixe Kostenübernahme genehmigt.

frazzz 13.06.2005 17:49

:motz:

genau so leute wie

Satan_666
cenus

hauen den markt zusammen, wobei ich zu ihrer qualifikation nix sagen kann.

der
FellnerPeter
dürfte da eher die arbeitgeberseite vertreten, der so eine grundstimmung sehr zu gute kommt.
:mad:



von der raunzerei wird nix besser.
wenn ihr nix wert seits, ist jeder euro zu viel bezahlt.
qualität hat ihren preis.

FordPrefect 13.06.2005 18:11

Zitat:

Original geschrieben von frazzz

von der raunzerei wird nix besser.
wenn ihr nix wert seits, ist jeder euro zu viel bezahlt.
qualität hat ihren preis.

Das Prob ist, in dieser Branche will keiner was zahlen und es gibt so viele Studenten oder andere die das so nebenbei machen. :(

Satan_666 14.06.2005 10:45

Zitat:

Original geschrieben von frazzz
:motz:

genau so leute wie

Satan_666
cenus

hauen den markt zusammen, wobei ich zu ihrer qualifikation nix sagen kann.

So kann auch nur wer schreiben, der keine Ahnung hat! Sorry, frazzz - komm' mal in die Lage, in der ich stecke und dann schau'mer weiter!

:confused:

martin1190 14.06.2005 10:51

Lage?
 
Hallo


In welcher lage steckt du den ?

MFG: Martin

cenus 14.06.2005 11:08

Zitat:

Original geschrieben von frazzz
:motz:

genau so leute wie

Satan_666
cenus

hauen den markt zusammen, wobei ich zu ihrer qualifikation nix sagen kann.

von der raunzerei wird nix besser.
wenn ihr nix wert seits, ist jeder euro zu viel bezahlt.
qualität hat ihren preis.

Lieber frazzz, leider weiß ich nicht wie alt du bist, aber ich schätze mal zwischen 20 und 28 Jahren. Wenn du einmal die 30 bzw. die 35 überschritten hast, dann wirst du schon merken, wie sehr du am IT-Markt begehrt bist. In den ersten Berufsjahren geht es kontinuierlich bergauf und da ist man dann verwöhnt. Man rechnet nichtm damit, dass es einmal anders sein kann, aber dies kann aus heiterem Himmel kommen und da kannst noch so gut und so toll sein, wenn man dich nicht mehr braucht, dann hast eben keinen Job.

Aber vielleicht hast du Glück und du hast gerade das richtige Alter, denn um 2015 beginnt sich der Geburtenknick auszuwirken, dh. dass sehr viele Arbeitnehmer in diesem Zeitraum in Pension gehen und nicht soviele auf den Arbeitsmarkt nachkommen. Da soll es angeblich wieder eine rege Nachfrage nach Arbeitskräften geben. Naja, sofern es noch Arbeitsplätze hier in Mitteleuropa gibt.

Ich glaube nicht das Satan_666 und ich den Markt zusammenhauen, denn wir nehmen am Markt teil. Zusammengehaut wird der Markt immer von jenen die am Markt Fuß fassen wollen und daher zu vielen Zugeständnissen bereit sind. Dies gilt nicht nur für den Arbeitsmarkt, sondern für alle möglichen Märkte.

Noch ein Satzerl zum Wert eines Mitarbeiters:
Du zählst für ein Unternehmen nichts. Jeder ist ersetzbar! Und in großen Unternehmen geht dies schneller als in kleinen. Heute bist du noch der große Guru und morgen wird die Firma übernommen und übermorgen bist den Job los. Ich glaub Gurus gibt es in IT-Branche genug, nur die Halbwertszeit eines Gurus in der IT-Branche ist sehr niedrig.

Satan_666 14.06.2005 11:43

Re: Lage?
 
Zitat:

Original geschrieben von martin1190
Hallo


In welcher lage steckt du den ?

MFG: Martin

Kurz zusammengefasst: > 6 Jahre als Softwareentwickler in einer Großbank - danach 5 Jahre als Softwareentwickler in einem Softwarehaus (ging in Konkurs), dabei 1 Jahr in Deutschland - danach kurzfristig bei einem Zeitschriftenverlag als Softwareentwickler - danach > 9 Jahre bei einem Softwarehaus mit 3 Projekte (6 Jahre, 2 Jahre, 1 Jahr) - gekündigt, weil mein letzter Kunde die Hostentwicklung nach Indien ausgelagert hat und für meine Firma nur 1 Kriterium entscheidend war: entweder neues Projekt - oder Kündigung.

Danach > 1 Jahr arbeitslos - und dann hat mich mein Ex-Kunde zum Bruchteil des Geldes engagiert, was ich zuletzt im Softwarehaus verdient habe, weil die Entwicklung wieder nach Wien zurückgeholt wurde (hat eben dort nicht geklappt)!

Meine Zeugnisse und Kursbestätigungen füllen einen kompletten Ordner - dennoch: mit knapp 50 Jahren hilft Dir Dein ganzes Wissen genau nix.

Und mir jetzt vorwerfen, ich würde den Markt zusammen hauen, empfinde ich - gelinde gesagt - als eine Häme gegenüber langjährigen, hochbezahlten, hochmotivierten und (seinerzeit) gefragten Mitarbeitern.

cenus 14.06.2005 13:02

@Satan_666
Ich kann dir irgendwie nachfühlen. Heute ist man mit Mitte dreissig in der IT-Branche am Weg zum Abstellgleis, sofern man nicht durch Protektion, Zufall, Glück oder Können in eine Führungsposition aufgestiegen ist. Nur sind halt Führungspositionen sehr rar. Ich finde es auch nicht richtig mit der Vorwurf von frazzz, aber ich entschuldige dies damit, dass ich annehmen muß, dass er noch sehr jung ist und dass es ihm daher auch an Lebenserfahrung mangelt.

Das Outsourcing hat sicher eine neue Ära in der IT-Branche eingeläutet. Die internationalen SW-Häuser sind flexibel, die lassen dort arbeiten, wo es am billigsten ist. Ich habe einen Bericht gelesen wonach, von Indien nach Runmänien und Bulgarien outgesourced wird, weil es dort billiger und näher zu Europa ist.

Ein weiteres Problem ist der derzeitige Zeitgeist, dass alles billig oder gratis sein muß. Dies wurde durch das Internet gezüchtet, denn dort fand man ja früher wirklich alles "gratis". Dieser Zeitgeist beschränkt sich ja nicht nur auf die IT-Branche, sondern auf alle Branchen. Überall wird der Leistungsdruck größer, sowohl für Mitarbeiter als auch für Unternehmer, wobei letztere meistens viel besser aussteigen. Man darf gespannt sein, wie es weitergehen wird. Meiner Meinung nach ist hier die (EU-)Politik gefordert, die eher die kleinen Subventionieren soll und nicht die großen Unternehmen, in denen steckt oft viel Geld von irgendwelchen Investoren und die wollen (verständlicherweise aus deren Sicht) Erträge für zur Verfügung gestelltes Geld.

Satan_666 14.06.2005 15:17

Zitat:

Original geschrieben von cenus
@Satan_666
Ich kann dir irgendwie nachfühlen. Heute ist man mit Mitte dreissig in der IT-Branche am Weg zum Abstellgleis, sofern man nicht durch Protektion, Zufall, Glück oder Können in eine Führungsposition aufgestiegen ist. Nur sind halt Führungspositionen sehr rar. Ich finde es auch nicht richtig mit der Vorwurf von frazzz, aber ich entschuldige dies damit, dass ich annehmen muß, dass er noch sehr jung ist und dass es ihm daher auch an Lebenserfahrung mangelt.

Das Outsourcing hat sicher eine neue Ära in der IT-Branche eingeläutet. Die internationalen SW-Häuser sind flexibel, die lassen dort arbeiten, wo es am billigsten ist. Ich habe einen Bericht gelesen wonach, von Indien nach Runmänien und Bulgarien outgesourced wird, weil es dort billiger und näher zu Europa ist.

Ein weiteres Problem ist der derzeitige Zeitgeist, dass alles billig oder gratis sein muß. Dies wurde durch das Internet gezüchtet, denn dort fand man ja früher wirklich alles "gratis". Dieser Zeitgeist beschränkt sich ja nicht nur auf die IT-Branche, sondern auf alle Branchen. Überall wird der Leistungsdruck größer, sowohl für Mitarbeiter als auch für Unternehmer, wobei letztere meistens viel besser aussteigen. Man darf gespannt sein, wie es weitergehen wird. Meiner Meinung nach ist hier die (EU-)Politik gefordert, die eher die kleinen Subventionieren soll und nicht die großen Unternehmen, in denen steckt oft viel Geld von irgendwelchen Investoren und die wollen (verständlicherweise aus deren Sicht) Erträge für zur Verfügung gestelltes Geld.

Ich kann nur immer wieder fragen: warum fällt es den Shareholdern so schwer, in schlechten Zeiten auch mal auf einen Teil ihres Einkommens zu verzichten?

Doof ist halt nur, wenn es Leute wie frazzz einer zu sein scheint, der nach dem Motto lebt: mir kann sowas nicht passieren - und in deren Augen man eben nicht qualifiziert genug ist, um einen Job zu finden. Nur: wie habe ich mich dann mehr als 20 Jahre erfolgreich am Markt behaupten können, wenn ich - angeblich - so unqualifiziert bin?

Leider ist es so, dass die da oben sehr wohl in der Lage sind, an einem Strang zu ziehen, während wir unten (= die Arbeiter und Angestellten) uns noch selber das Leben schwer machen. Da scheint man aber erst dann drauf zu kommen, wenn man mal selber in die Lage kommt.... :rolleyes:

frazzz 14.06.2005 16:16

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
So kann auch nur wer schreiben, der keine Ahnung hat! Sorry, frazzz - komm' mal in die Lage, in der ich stecke und dann schau'mer weiter!

:confused:


hmm, ja eh :rolleyes:


hab schon mal von ats 6000.- notstandshilfe gelebt, als ich keinen job gefunden habe und mir nicht vorstellen konnte 2 weitere jahre in meine bildung zu investieren...

so what?


ich bins aber leid, das ewige krankjammern gerade der it-branche zu hören. so hat ein ex-ag 2004 erstmals in 18 jahren nennenswert postiv bilanziert!!! natürlich am rücken seiner an im zuge einer NULLlohnrunde.


btw:
danke für die altersschätzung :D

das ich so jung aussehe, hätte ich nicht gedacht :hehe:

cenus 15.06.2005 15:11

@frazzz
Abkürzungen machen nur dann Sinn, wenn sie den Textfluß nicht beeinträchtigen.

Jetzt hast mich neugierig gemacht. Was bist du für ein Jahrgang?

The_Lord_of_Midnight 17.06.2005 21:54

Wenn du wechseln willst, wo liegt das Problem ?

Probiers doch einfach, wenn du den Job findest, den du dir erwartet hast, nimm ihn an, fertig.

Egal wie schlecht die Chancen sind, kannst du ja trotzdem immer was passendes finden. Wenn du bereit bist zum wechseln und die Augen offenhältst, dann passt das schon irgendwann. (hoffentlich)

Heimwerkerkönig 18.06.2005 13:19

Wie schauts aus mit Selbstständig machen in der Branche?

cenus 18.06.2005 14:38

Das habe ich mir auch schon überlegt. Es kommt halt darauf an: wo? womit? für wen?

Es heißt ja: Dem Tüchtigen gehört die Welt.
Das Problem ist halt den geeigneten Markt zu finden. Geld brauchst klarerweise auch am Anfang. Und vorallem brauchst du Kunden.

frazzz 20.06.2005 16:54

welchen stundensatz bei welchem umfang möchtet ihr lukrieren?

frazzz 20.06.2005 17:03

Zitat:

Original geschrieben von cenus
@frazzz
1. Abkürzungen machen nur dann Sinn, wenn sie den Textfluß nicht beeinträchtigen.

Jetzt hast mich neugierig gemacht. Was bist du für ein Jahrgang?


ex-ag ehemaliger arbeitgeber
an ?

:D


mein jahrgang?

ich hab eine zeit mitbekommen, in der in ö alles möglich war, als es mehr arbeit als arbeitnehmer gab.
mit 11 jahren hab ich gefragt, wieso ich in den sommerferien nicht arbeiten darf, wo doch jedes bauernkind...

cenus 21.06.2005 13:55

@frazzz
Sehr aussagekräfitge Antwort zu deinem Jahrgang. :rolleyes:

zed 22.06.2005 08:33

burschen, der frazzz ist meiner ansicht nach um einiges älter als ihr ihn geschätzt habt...

Alex1 22.06.2005 12:45

Ich schätze ihn auf Jahrgang 45.

cenus 22.06.2005 22:53

Willkommen zum fröhlichen Jahrgangsraten von frazzz :D :D :D

Also ich tippe zwischen 1955 und 1965.

FordPrefect 23.06.2005 15:33

Ich würde Ihn auf das Jahr 1960 schätzen :D :D


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 21:31 Uhr.

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