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Sims 03.06.2005 23:58

Kann ich mit dem Standardgps das Flugzeug auch auf den ILS Gleitweg der Runwayleiten?
 
Hallo Leudles,

Mal so ne Frage zum Standradgps !Kann ich mit dem Standardgps das Flugzeug auch auf den ILS Gleitweg der Runway leiten?

Gruss Simon!!

D.Kuckenburg 04.06.2005 08:38

Folgende Prozedur würde ich vorschlagen
 
Im Prinzip müsste man deine Frage mit NEIN beantworten.
Daher würde ich folgende Prozedur vorschlagen:
Nehmen wir als Beispiel einen Flug von EDNY nach EDDS. Dabei kommst du per GPS von Süden auf das Stuttgarter VOR TANGO zu. Ab TGO sollte man nach den STAR Charts (Jeppesen) den Anflug gestalten, oder sich ONLINE von ATC die VECTORs geben lassen.

MfG D.Kuckenburg

sergio 04.06.2005 10:42

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alfora 04.06.2005 16:10

Re: Kann ich mit dem Standardgps das Flugzeug auch auf den ILS Gleitweg der Runwayleiten?
 
Zitat:

Original geschrieben von Sims
Mal so ne Frage zum Standradgps !Kann ich mit dem Standardgps das Flugzeug auch auf den ILS Gleitweg der Runway leiten?

Im Gegensatz zu D. Kuckenburg beantworte ich diese Frage mit JA! :)

Variante 1: Du benutzt den Flugplaner und fliegst IFR. Problem gelöst.

Das willst Du wahrscheinlich nicht machen, sonst hättest Du ja nicht gefragt.

Deshalb kommen wir zu Variante 2:

Du fliegst VFR und willst unbedingt auf einem Flughafen mit dem ILS landen. Da Du VFR unterwegs bist, gibt es für Dich kein ILS. :D
Du kannst aber natürlich auch während des Flugs einen IFR-Flugplan aufgeben und hast dann wieder Variante 1.

Variante 3: Du verzichtest auf sämtliche Regeln der Luftfahrt :D

Du fliegst VFR in der Gegend herum und willst mit dem ILS des nächsten Flughafens landen. Im GPS kannst Du zunächst einmal die "Direct to"-Funktion benutzen, um die Richtung zum Flughafen angezeigt zu bekommen.

Dann schaust Du Dir auf der "PROC"-Seite die entsprechenden Anflüge für die gewählte Landebahn an. Die Option "Vectors" gibt es dabei immer. Es können aber auch andere Transitions angegeben sein.

Option "Vectors":
Diese Option wird normalerweise von der ATC bei einem IFR-Flug genommen. Da wird man ja mit Vectors zum Anflug geleitet. Da Du aber VFR unterwegs bist, musst Du den Weg dorthin (fast) selbst finden. Fast deshalb weil Du ja auch die Option "Activate Vectors to Final" danach wählen kannst und vom GPS dadurch genau dorthin geleitet wirst.

Option "Transitions":
Bei vielen (größeren) Flughäfen gibt es auch sog. Transitions mit Standardanflügen. Du könntest beim oben erwähnten EDDS die Transition TGO wählen (falls vorhanden, hab ich nicht überprüft). Kurz bevor Du dort angelangt bist wählst Du die Option "Activate Approach" und fliegst die STAR ab bis zur Landung.

Noch ein Tip: Lies Dir das GPS-Kapitel im Learning Center des FS9 durch. Dort ist das alles erklärt.

Swen 04.06.2005 18:56

GPS statt ILS,

JEIN!!!

Du kannst einen sogenannten RNAV(GPS) APPR machen. Nur dir fehlt der GS logischerweise. An Hand einer Jeppesen Karte kannst du dann sehen, an welchen Intersectionpunkte du wie hoch sein muss. Somit funktioniert auch ein "GPS" APPR ohne ILS. Du musst dich nur an die vorgeschriebenen sinkraten halten. Braunschweig war der erste Flughafen, wo ein GPS APPR möglich war. Soviel wie ich weiß, ist ein FULL GPS APPR in Deutschland nicht ganz erlaubt, man muss als referenz immer noch ein VOR und/oder NDB drin haben.

Aber so wie Alfora sagte, entweder VFR oder IFR, wenn du so realitätsnah wie möglich fliegen möchtest. Mit Absprache eines ATC's kann man auch von IFR auf Visuall APPR switchen, aber als VFR'ler dann auch IFR ist glaub ich garnicht möglich.

UKING 04.06.2005 19:57

...und ich
 
...verstehe Deine Frage so, dass Du wissen möchtest, ob im Standard-GPS irgendwo eine Funktion "versteckt" ist, mit der Du bis zur Runway navigieren kannst.
Das ist mir nicht bekannt. Du wirst also immer im Anflug Deine Instrumente auf die ILS-Daten der aktiven Runway einstellen und vom GPS- in den NAV- Modus wechseln müssen.

Also würde ich Deine Frage mit NEIN beantworten...:)

P.S.:
Und "Gleitweg" schon gar nicht. Wenn überhaupt, dann Landekurs.

alfora 04.06.2005 21:50

Re: Kann ich mit dem Standardgps das Flugzeug auch auf den ILS Gleitweg der Runwayleiten?
 
Vielleicht hab ich ja die Frage falsch verstanden. ;)

Zitat:

Original geschrieben von Sims
...auf den ILS Gleitweg der Runway leiten?

Ich habe sie so verstanden, dass Simon zwar das ILS benuzen möchte aber irgendwie mit Hilfe des GPS zum "Beginn" des Finals geleitet werden möchte.

Und diese Frage beantworte ich nach wie vor mit JA. :)

Es geht hier meinem Verständnis nach ja weder um einen GPS-Anflug (RNAV(GPS) APPR) noch um das Navigieren zur Runway sondern um das Erreichen einer Position, um das ILS benutzen zu können.

Wie gesagt, so habe ich die Frage verstanden.

@Simon: Kannst Du das vielleicht nochmal genauer formulieren?

Holliwutt 05.06.2005 03:54

Re: Re: Kann ich mit dem Standardgps das Flugzeug auch auf den ILS Gleitweg der Runwa
 
Zitat:

Original geschrieben von alfora
Vielleicht hab ich ja die Frage falsch verstanden. ;)



Ich habe sie so verstanden, dass Simon zwar das ILS benuzen möchte aber irgendwie mit Hilfe des GPS zum "Beginn" des Finals geleitet werden möchte.

Und diese Frage beantworte ich nach wie vor mit JA. :)

Es geht hier meinem Verständnis nach ja weder um einen GPS-Anflug (RNAV(GPS) APPR) noch um das Navigieren zur Runway sondern um das Erreichen einer Position, um das ILS benutzen zu können.

Wie gesagt, so habe ich die Frage verstanden.

@Simon: Kannst Du das vielleicht nochmal genauer formulieren?

So habe ich es auch verstanden und würde die Frage ebenfalls mit Ja beantworten !

mike november 06.06.2005 06:34

Ich habs genauso verstanden, und versuch mal ne ganz einfache Lösung, fernab aller Regel.
Erstelle Deinen Flugplan und gehe in die Option "Streckenführung suchen". Wenn Du jetzt die Karte zu Deinem geplanten Landeplatz hin scrollst, dann siehst Du, wenn Du genug reingezoomt hast, die grüne "Keule" vom ILS. Jetzt greifst Du Dir mit der Maus den Track, den MS Dir vorgibt und ziehst ihn auf irgendein Fix, eine Intersection, was auch immer, was sich in der genauen Verlängerung des ILS befindet. jetzt fliegt Dein GPS Dich über diesen Punk zu Flughafen und damit, ergo genau ins ILS hinein. Plus/Minus ein Paar Grad.

(Mach ich machmal auch so, wenn ich keine Anflugkarten habe;) :D )

UKING 06.06.2005 09:14

Zitat:

Original geschrieben von mike november
...jetzt fliegt Dein GPS Dich über diesen Punk zu Flughafen und damit, ergo genau ins ILS hinein. ...
Dann muss aber die ATC abgeschaltet werden, da die einem im Anflug eh mit Vektoren an diese Stelle heranführt. :)

Auch real wird selten eine STAR komplett abgeflogen...

alfora 06.06.2005 10:09

Zitat:

Original geschrieben von UKING
Dann muss aber die ATC abgeschaltet werden, da die einem im Anflug eh mit Vektoren an diese Stelle heranführt. :)

Auch real wird selten eine STAR komplett abgeflogen...

Insofern finde ich die Methode mit den MS-GPS-Approaches gar nicht mal so schlecht. Da kann man mit ATC fliegen und hat trotzdem ganz nette Anflüge und nicht nur Vectors zum ILS.

Die Anzahl und Art der Anflüge müsste man jetzt nur noch leicht erweitern können... :)

Blind PAX 07.06.2005 00:35

Re: Kann ich mit dem Standardgps das Flugzeug auch auf den ILS Gleitweg der Runwayleiten?
 
Zitat:

Original geschrieben von Sims
Mal so ne Frage zum Standradgps !Kann ich mit dem Standardgps das Flugzeug auch auf den ILS Gleitweg der Runway leiten?
Na ja... :rolleyes: wenn Ihr mich fragt möchte Simon nicht wissen ob man mit Hilfe des GPS zum Flugplatz fliegen oder eine bestimmte Kurslinie abfliegen kann(Das geht natürlich), sondern ob man mit dem GPS dem Gleitpfad folgen kann. Das geht nicht.

alfora 07.06.2005 01:15

Tja, wir müssen halt einfach auf Simon warten, bis er wieder im Forum schreibt. Seine letzten Postings waren am 3.6. und da hat er u.A. von einem wichtigen Referat gesprochen. Vielleicht hält ihn das auf. :)

Swen 07.06.2005 10:37

Deshalb sagte ich ja JEIN. ;)


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