Jet Yoke mit Forcefeedback
 

Hallo!

Hab eine wichtige Frage an die Erfahrenen unter euch!

Kann mir wer sagen, ob es möglich ist aus der Fluggeschwindigkeit (IAS), Gewicht, Ruderausschlag, Luftdruck einen Bremskoeffizienten zu berechnen und diesen über eine Hardware auszugeben (z.b. Servos) und damit Die Achsen eines Yokes zu bremsen um aerodynamische Kräfte an den Rudern zu simulieren??

Ich müsste echt genau wissen, was ihr davon hält, bevor ich mich in so ein Projekt stürtze.


Danke

Ps.: Skizzen kann ích bald anbieten

super Idee
 

Hi,

war schon lange nicht mehr hier. Freut mich sehr, was sich in der Zwischenzeit so tut.

Also die Idee finde ich sehr sehr gut.
Da mein 737-Projekt allerdings mittlerweile zum erliegen gekommen ist, kann ich damit nichts mehr anfangen.

Baue gerade ein Me109G14 nach. Sollte man deine Idee auf einen Knüppel ummünzen können, so wäre ich dir sehr dankbar.

Benutze gerade Dutch (Daniels) SimHydraulics-Idee für den Knüppel. Das Gefühl ist schon besser als mit Federn, aber irgendwas fehlt einfach. Mit deiner Idee könnte man halt auch spüren, wenn die Strömung abreißt, weil der Steuerdruck dann fehlt und sich der Knüppel dann leichter bewegen lässt. Für einen Flieger wie ich ihn baue, sehr von Vorteil. Die Me ist schon ein fickriges Teil :cool:

MfG

Thomas

Hallo

Ja also die Elektronik die Software und die Bremsensteuerung werden dicher für alle Steuerungstypen einsetzbar sein. Ich baue halt einen Yoke für eine Fokker. Eigentlich mus dann jeder nur seine Hardware seinen Wünschen entsprechend anpassen.

Generell gesagt ist das Projekt dann ab September in der Realisierungsphase!


lg Andreas

Hallo Andi,

wie geht es Deinem Projekt?, habe lange nichts mehr im Forum drüber gehört.

Besonders interessiert mich Dein ForceFeedback-Yoke.

LG

Hermann

Hallo!

Zu den Rahmenbedingungen des Projekts:
Ich bin HTL Schüler im 5. Jahrgang. Ich muss für meinen Abschluss in diesem Schultyp eine Diplomarbeit machen, die ich im Fachgebiet der Mechatronik frei wählen kann.

Ich habe mich entschieden einen Yoke mit Forcefeedback zu entwickeln.(wie der Threat schon sagt). Ich arbeite mit 2 Kollegen zusammen und bin Projektleiter.

Mit dem heutigen Tag ist die Projektplanung abgeschlossen. Das Projekt wird am Montag genehmigt. Dann geht die technische Planung los. Anfang Mai 2006 wird die Diplomarbeit abgegeben. Dann ist alles dokumentiert und kann fleissig nachgebaut werden.
Ja und anfang Dezember beginnt der Aufbau des Yoke. Sollte dann im März fertig sein mit Hardware Interface und Software.


Wenn es erste 3d Modelle im CAD gibt, werd ich sie sofort präsentieren.

lg Andreas

Erster Screenshot und Projektteamvorstellung online!

einfach vorbeischauen: www.fokker70.at.tf

lg Andreas

Na, dass ist doch man keine schlechte Idee, die sollen mit Entwicklung ruhig weiter machen. Aber Harry3 hat mal gesagt, dass er ja eh nichts von FFB hält.

Ohh Andreas, noch so ein MTR-HTL'er im Forum:D Die Elite halt:lol:

In welche HTL gehst du? Ich geh auch in die 5. Klasse der MTR-HTL in Saalfelden(Land Salzburg).
Wir haben auch ein Projekt durchzuführen, auch wenn es jetzt nicht so spannend wie dein Projekt ist.(Technologiekraftmessung beim Drehen, Bohren, Fräsen,...und anschließende Auswertung mittels Matlab)
Ist dein Projekt ein Schulprojekt oder in Zusammenarbeit mit der Wirtschaft?

Zu deiner Frage: Im Grund hängen die Ruderausschlagskräfte NUR von der Fluggeschwindigkeit ab. Genauer gesagt: Quadratische Abhängigkeit. Aber da sag ich dir wohl nix neues;)
Evtl. kannst du ja ein Gauge programmieren(C++) welches die Daten(IAS) weiterleitet an das Yoke Programm. Dieser berechnet dann die Kräfte und leitet die weiter an den Yoke. Über welche Schnittstelle wird der Yoke angesprochen? Mit welchen Mitteln willst du die Kräfte simulieren? Evtl. magnetisch???


Ist auf jeden Fall eine interessante Sache.



Grüße,
Harri

Ja Klar HTL!! bin in der Abteilung für Mechatronik.Am Rennweg in Wien 3. Mein Projekt ist noch privat, weil ich es nacher in meinem Sim verwenden will.

Ich werde mit meinem 3er Team ein USB interface aufbauen, das speziell für FFB geeignet ist. Es werden auf der Platine 4 SMD Halbbrücken integriert sein, die bis zu 30A Strom vertragen. Die Software dazu verwendet natürlich FSUIPC und berechnet die Werte so wie du richtig vermutet hast und wird in VB.net oder vieleicht C++ geschrieben. Vorerst wollen wir nur ein FFB für die Trimmung realisieren und danach die anderen aerodynamischen Kräfte dazunehmen wenn noch Zeit ist.

Die Kräfte erzeugen wir wie auf meiner Homepage zu sehen ist mittels zwei gegeneinander vorgespannten Federn, die in einem Schlitten eingebaut sind. Mittels Verschiebung dieses Schlittens werden die Kräfte auf den Yoke gebracht!

nochmals der Screenshot!

lg Andreas

Achja, sehr interessant

Was verwendet ihr als CAD Software? Den Inventor?



Grüße,
Harri

Wir verwenden Pro Engineer 2001! Inventor hab ich einmal kurz gelernt, aber schon wieder vergessen. Die Schülerversion von ProE ist recht gut. Cd einlegen und fertig. Keine komische Aktivierung wie bei Autodesk.

lg Andreas

Hallo zusammen
 

Ich studiere Maschinenbau Schwerpunkt Luftfahrt in München.
Ich werde wohl nächstes Jahr im Rahmen einer Diplomarbeit ein ähnliches System für einen Steuerknüppel realisieren.
Der Anstieg der Kraft ist nicht einfach quadratisch und leitet sich aus der Flugmechanik und aerodynamik her. Wer interesse hat bitte EMAIL Adresse an mich.
Außerdem muss auch die Stalleigenschaft simuliert werden. Ein Flugmechanisches Modell läßt sich sehr gut mit simulink die Ansteuerung von Torque Motoren über Lapview realisieren. Am wichtigsten ist dass keine Totzeit vorhanden ist. bFür weiteres bitte Kontakt aufnehmen. Bin auch vorausschauend sehr an anregungen interessiert....

Gruss Patrick

Update:

Heute war die erste Projektpräsentation in der Schule! Hat alles gut funktioniert. Nächste Woche beginnt die fertigung der Mechanischen Komponenten. Die Elektronik ist noch in Entwicklung


lg Andreas

Hallo Andi,

nur weiter so, bin schon sehr gespannt !!

Lass den Hrn. Weissenböck schön grüßen (sag ihm, der Hummer von der MC-Technik, dann weis er schon, wer ich bin).

LG

Hermann

Hallo Hermann!

Ja klar mach ich!
ich hoffe, dass der Link funktioniert. Ansonsten einfach auf meiner Homepage vorbeischauen! Die neuesten Fotos von der Mechanik. Es sind alle Werkstättenzeichnungen fertig. Nächste Woche werden die Teile bestellt und die Schweißanlage angeworfen!

http://www.cd-reigen.org/fokker70/gfx/Mechanik.pdf

lg Andreas

Hallo!

Heute hat die Fertigung begonnen! Der Grundrahmen ist geschweißt und die Hülsen zur Befestigung der Lager zur Hälfte gedreht.

lg Andreas

Heute sind wir nach einer Woche intensiver Arbeit endlich weitergekommen! Die Software funktioniert, Firmware für den PIC funktioniert.

Morgen machen wir einen Testflug...
Die Mechanik ist am Foto zu sehen!



lg Andreas

So jetzt haben wir die erste Version der Platine geätzt. Doppelseitig mit Leiterbahnen versehen.


lg Andreas

so und jetzt noch ein Foto von der Unterseite, wo die SMD Teile bestückt werden.

Hallo, Andreas!

Schaut ja professionell aus, Euer Print! Habe keine Erfahrung mit SMD-Bestückung. Kann man das selbst löten? Ich denken, dass einem da die Augen rausfallen ...

Die Mechanik wird ja ganz schön stabil, die wird manchen Absturz überstehen ;-)) Ich nehme an, das Horn habt Ihr von dem Rumänen zugekauft?

LG

Hermann

Hallo

Ja SMD kann man selber bestücken.(Wir verwenden Baugröße 1206, was man noch recht gut sieht :-)) Es ist aber empfehlenswert die Platine professionell fertigen zu lassen, damit die Durchkontaktierungen durch Galvanisiert werden. Wir müssen leider ein Drähtchen durch die Platine stecken und auf beiden Seiten anlöten.

Ist eine ziemlich feine Arbeit. Ich hoffe aber, dass alles funktioniert.

Ja du sagst es, die Mechanik ist etwas massiv geworden. Gut jetzt hab ich die Erfahrung gemacht und beim nächsten Mal wirds etwas dünner.

lg Andreas

Das mit der Mechanik war eigentlich als Kompliment gedacht ....

LG

Hermann

Danke!

Es ist aber sicher ein bisschen zu massiv georden. Bei uns macht das nichts, weil wir ja die Geräte und Werkzeuge haben, um in diesen Dimensionen zu bauen. Ich denke einfach nur daran, dass ich, wenn ich alles nocheinmal machen würde mit der Materialdicke etwas sparen würde.

Dafür ist die Konstruktion eben fast nicht zerstörbar!

lg Andreas

Hallo Andreas,

ich persönlich bin ein eingefleischter Fan von item-Profilen. Wäre für euer Projekt mit Sicherheit auch toll gewesen. Einer der großen Vorteile ist, daß man es wieder zerlegen kann, wenn noch etwas geändert werden muß und man auch problemlos durch die T-Nuten weitere Sachen ohne großen Aufwand nachträglich anbauen kann. Nachteilig ist mit Sicherheit der hohe Preis.

Viele Grüße, Matthias

Genau du sagst es:

Der Preis! Wir haben für das Rohmaterial der Schweisskonstrukion 70€ bezahlt!

Andere Läsungen wären um ein Vielfaches teurer.


lg Andreas

Hallo!

Hab auf der Projekthomepage ein kleines Update gemacht! Ab jetzt gibts eine Gallery mit allen wichtigen Fotos!


http://www.cd-reigen.org/fokker70/Index_ATC.htm


lg Andreas

So heute gibts wieder neue Fotos!
Die Mechanik am ersten Foto wird diese Woche komplett fertig! Es fehlt nur noch die Motorkupplung. Alle Teile, die blau sind, werden später entweder unter dem Boden oder unter dem Pedestal des Flugsimulators "versteckt" sein!

Das zweite Foto zeigt etwas Detail. Hoffenltich ist es gut erkennbar, wie das mit dem Schlitten funktioniert.

Das dritte Foto zeigt unser Interface zum Messen der Steuerausschläge und dem Steuern des Forcefeedback.

lg Andreas

So das 2. Foto

Das ist das Interface! 2x PIC16F877, einmal FT232BM für USB und 4 Halbbrücken für die Motoren!

lg Andreas

Hallo

Die Mechanik ist fertig! Die ersten Tests mit der Trimmfuntion sind echt super! Man spührt richtig, wenn das Flugzeug falsch getrimmt ist. Wenn man dann die Trimmung betätigt (in die richtige Richtung) fühlt man richtig, wie die Kraft am Yoke langsam kleiner wird!

Bin schon total neugierig, wie das dann bei den Tests mit dem Sim sein wird...

Ein Foto des Ganzen mit den entgültigen Farben.

lg Andreas

...Trimm...Trim... :-) ist einfach cool