WCM Forum

WCM Forum (http://www.wcm.at/forum/index.php)
-   Simulationen (http://www.wcm.at/forum/forumdisplay.php?f=27)
-   -   FOC navdata tool available (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=167062)

mhecker 30.05.2005 21:19

FOC navdata tool available
 
hallo,

an alle foc-fans, es gibt nun endlich die lang erwartete navdata subscription. es gibt noch ein kleines problem mit dem installieren, aber die jungs arbeiten heiß dran. also, nichts wie auf zu www.danur.com.

bis bald,

martin

lprandtl 30.05.2005 22:11

Danke für den Hinweis - ist aber schon wieder recalled ...

Abwarten ...

Grüße,
Ingo

Mellies 01.06.2005 18:17

Es bleibt wohl ein frommer Wunsch, aber ich hätte die Navigationsdaten für FOC wie alle anderen auch sehr gerne von navdata.at...

:)

MarkusV 01.06.2005 18:39

Hi Tomas,

es wird wohl wirklich ein frommer Wunsch bleiben.

Soweit ich das beurteilen kann, braucht der FOC als umfassendes Flugplanungsprogramm wesentlich mehr Daten als navdata.at zur Verfügung stellen kann. Als einige Beispiele seien nur Klartextnamen von Funkfeuern, Mindestflughöhen und Richtungsinformationen von Luftstraßen genannt. DAFIF, eine der grundlegenden Datenquellen von navdata.at kann weder von der Menge noch von der Qualität die Anforderungen von FOC erfüllen.

Markus

Marc 01.06.2005 20:18

Das Update auf 1.24 ist wieder da.

Ja, Markus hat sehr recht. Ich habe mir Urs auch einmal länger darüber gesprochen, und Urs erklärte dabei, dass die Daten von Navdata.at nur einen Bruchteil der benötigten Informationen darstellten.

Darüber hinaus ist doch weiterhin die Zukunft dieser kostenlosen DAFIF-Angebote ungeklärt, oder? Markus?

Urs Wildermuth 01.06.2005 21:04

Hallo zusammen,

der Recall ist wieder aufgehoben, das Update ist wieder online.

Betreffend der DAFIF Daten:

Um es hier nocheinmal zu sagen, es geht nicht um Navdata.at, sondern simpel um das Grundformat, welches wir verwenden. Dieses ist ARINC und eben nicht DAFIF, und wir verwenden davon so ziemlich alles was es gibt.

Noch vor dem Release von FOC haben wir uns die DAFIF Daten zu Gemüte geführt und festegestellt, dass diese total andere Bedüfnisse erfüllen, wie das ARINC Format. Das rührt daher, dass DAFIF vom Militär stammt und für dieses gemacht ist. Wer die entsprechenden Karten kennt, der weiss, dass auch diese nach zivilen Gesichtspunkten sehr unvollständig sind, für das, wofür sie eigentlich gemacht wurden, aber vollständig ausreichen.

FOC ist eine zivile Applikation und für die zivile Luftfahrt im Profibereich wie auch zivil (etwa GPS Datenbanken e.t.c.) gilt eben nur ARINC. Da das Fernziel von FOC auch durchaus die professionelle Anwendung ist, wäre es für uns schlicht unsinnig, uns mit DAFIF zu befassen, da alles, was FOC macht, von den ARINC Daten und ihrer Cycle Verwaltung abhängt. Dazu kommt, dass FOC mit diesem Interface eben in Zukunft auch unabhängig von einzelnen Navdata Produzenten ist, es könnte rein theoretisch jeder ARINC Lieferant Daten für FOC liefern.

Was wir nun hier gefunden haben, ist ein Weg, Euch diese Daten (in Simmerversion, d.h nicht für die Reale Flugplanung aber nichts desto trotz genau so akkurat wie die echten Daten) zu einem Bruchteil des Preises, wie sie für den Profimarkt erhältlich sind, zu lizenzieren. Im Jahresabo kostet ein Cycle keine 10 Euro, als Einzelausgabe 15 Euro. Das ist meines Wissens ein sehr günstiger Preis für eine weltweite Navigationsdatenabdeckung.

Ich hoffe, dass dies die Sachlage etwas klarer macht und daher auch verdeutlicht, warum der Freeware Weg uns versperrt geblieben ist.

Beste Grüsse

Urs

Mellies 01.06.2005 21:25

Hallo Urs,

mein "frommer Wunsch" war auch nicht gegen das Programm an sich gerichtet, ist ja eine feine Sache!

Zitat:

Im Jahresabo kostet ein Cycle keine 10 Euro
Hmm, und da scheint auch was an mir vorbei gegangen zu sein. Ich muss mich da wohl noch mal wieder eingehender mit beschäftigen.

MarkusV 01.06.2005 21:26

@Marc:

mein Wissen ist endlich, aber soweit ich weiß ist die Frist vorläufig der Oktober 2005. Allerdings scheint das Verfahren zur Trocklegung der Datenquelle - um es etwas blumig auszudrücken - noch nicht abgeschlossen und verschiedene Organisationen (z.B. AOPA) rufen dazu auf, Kommentar - de fact Widersprüche - bei den Behörden einzureichen. Die Angelegenheit kann also durchaus noch eine unerwartete Wende nehmen.

@Urs:

Ich dachte mir schon, daß du ARINC-Daten verwenden willst. Was ich als nicht in FOC eingeweihter fragen wollte ... kannst du grob umreissen (zumindest für den Fachmann verständlich), woher deine Daten stammen und was sie abdecken? Decken sie alle SIDs/STARs/Approaches (incl. Missed Approach) ab? Bezüglich der Quelle kann ich auch so fragen ... heißen Waypoints a la R-130° 5 DME bei dir R130E oder D130E?

Markus

flightsim-at 02.06.2005 10:08

Sind bei dem Navigationsdaten-Updates auch sämtliche SID's und STAR's dabei?

Marc 02.06.2005 13:08

Zitat:

Original geschrieben von Urs Wildermuth
Im Jahresabo kostet ein Cycle keine 10 Euro, als Einzelausgabe 15 Euro. Das ist meines Wissens ein sehr günstiger Preis für eine weltweite Navigationsdatenabdeckung.
Urs, nur um Missverständnissen vorzubeugen – ich glaube, das ist ein Tippfehler, oder?

Urs Wildermuth 02.06.2005 16:34

Zitat:

Original geschrieben von MarkusV
[B@Urs:

Ich dachte mir schon, daß du ARINC-Daten verwenden willst. Was ich als nicht in FOC eingeweihter fragen wollte ... kannst du grob umreissen (zumindest für den Fachmann verständlich), woher deine Daten stammen und was sie abdecken? Decken sie alle SIDs/STARs/Approaches (incl. Missed Approach) ab? Bezüglich der Quelle kann ich auch so fragen ... heißen Waypoints a la R-130° 5 DME bei dir R130E oder D130E?

Markus [/b]
Hallo Markus,

es geht hier nicht nur um wollen, die Sachlage lässt für FOC keine Alternative zu ARINC.

Re woher die Daten stammen kann ich nur soviel sagen: Sie sind von einem der grossen Navdaten Suppliers der Welt (wovon es nicht viele gibt) lizenziert. Re der Wegpunkte, muss ich mal nachsehen.

Urs Wildermuth 02.06.2005 16:36

Zitat:

Original geschrieben von Marc
Urs, nur um Missverständnissen vorzubeugen – ich glaube, das ist ein Tippfehler, oder?
Hallo Marc,

das Jahresabo kostet 99 Euro für 12 Cycles, das wären nach meiner Rechnung 8.25 Euro pro Update, das Einzelupdate kostet 15 Euros. Oder meinst Du was anderes?

Beste Grüsse

Urs

Marc 02.06.2005 16:40

Oh ja, für das Jahresabo zu 99 € dachte ich, du meinst "unter 100" statt wie geschrieben "unter 10". Mir war nicht klar, dass du das auf den Monat umgerechnet hattest. Mein Fehler.

-Marc

Urs Wildermuth 02.06.2005 16:54

Zitat:

Original geschrieben von MarkusV
Was ich als nicht in FOC eingeweihter fragen wollte ... kannst du grob umreissen (zumindest für den Fachmann verständlich), woher deine Daten stammen und was sie abdecken? Decken sie alle SIDs/STARs/Approaches (incl. Missed Approach) ab?

Markus

Hallo Markus,

Nochmals, hatte das überlesen. Ja, Prozeduren und Missed Approaches sind dabei, der Umfang ist gleich wie bei der Originaldatenbank von FOC.

Beste Grüsse

Urs

flightsim-at 02.06.2005 17:21

Zitat:

Original geschrieben von Urs Wildermuth
Ja, Prozeduren und Missed Approaches sind dabei, der Umfang ist gleich wie bei der Originaldatenbank von FOC.

Urs


Werden die Procedures auch bei jedem Update der Navdaten mit aktualisiert?

MarkusV 02.06.2005 18:09

Hi Urs,

> ... von einem der grossen Navdaten
> Suppliers der Welt (wovon es nicht
> viele gibt) lizenziert.

Ich weiß.

> Re der Wegpunkte, muss ich mal
> nachsehen.

Ja, mach das mal bitte. Diese Antwort würde mir auch reichen. Oder z.B. eine Liste der Waypoints in einem Approach zum Beispiel a la EBBR, VOR07R mit HUL Transition: HUL X202 R244M BUB13 08BUB RW07R OB BUN

Merci vielmals,

Markus

Marc 02.06.2005 22:06

yippie! Es läuft...

http://homepage.ruhr-uni-bochum.de/m...oering/foc.jpg

Jan-Paul 03.06.2005 10:42

Hi,

@ Urs, gibt es eine Möglichkeit daß ihr mit Richard zusammenarbeitet, damit man diese Daten auch für die Add Ons wie PMDG, LEVELD usw. benutzen könnte. Mir ist klar das dies dann natürlich nicht mehr kostenlos sein wird. Vielleicht kann man ja einen erweiterten (kostenpflichtigen) Navdata Service für die User einrichten die dieselben Daten wie FOC in den FMC's haben wollen.

Marc 03.06.2005 11:03

Hier sind ein paar Screenshots mit den neuen Daten. Vielleicht erhellen sie dir etwas, Markus?

http://homepage.ruhr-uni-bochum.de/m...ering/FOC4.jpg

http://homepage.ruhr-uni-bochum.de/m...ering/FOC5.jpg

http://homepage.ruhr-uni-bochum.de/m...ering/FOC6.jpg

MarkusV 03.06.2005 11:18

> Hier sind ein paar Screenshots mit den
> neuen Daten. Vielleicht erhellen sie
> dir etwas, Markus?

Ja, tun sie. Vielen Dank, Marc.

Markus

Mellies 03.06.2005 12:06

Zitat:

Original geschrieben von Marc
yippie! Es läuft...

http://homepage.ruhr-uni-bochum.de/m...oering/foc.jpg


Hmm, bei mir fehlt dieses "Update NAV Data" Auswahlviereck.
Aktuelles Update habe ich vorgestern installiert.

Habe ich was vergessen zu konfigurieren oder wo liegt der Hase im Pfeffer?

Marc 03.06.2005 12:21

Der Auswahlpunkt erscheint, sobald du auf dem Server die Daten abonniert hast - der gesamte Service ist ja kostenpflichtig.

Mellies 03.06.2005 17:03

Hallo Marc, so was ähnliches hatte ich mir dann beim Stöbern auf www.danur.com auch gedacht... :)

Marc_H 03.06.2005 20:17

Wie ist das jetzt wenn jemand ein neues FOC kauft? Dann hat er ja die alten Daten, muss man dann noch einen Satz neue Daten "dazu" kaufen?

Urs Wildermuth 04.06.2005 18:55

Hallo Marc_H.

FOC wird nach wie vor kompatibel zu FS2004 ausgeliefert, wir können nicht einfache eine neue Navdatenbank hineinnehmen, erstens aus Lizenzgründen und zweitens um die User, die einfach mit FS fliegen nicht vor unlösbare Probleme zu stellen.

Die Navdaten sind ein vom Grundprogram separat erhältliches Produkt.

Hoffe das beantwortet Deine Frage.

Marc_H 04.06.2005 21:18

Zitat:

Original geschrieben von Urs Wildermuth
Hoffe das beantwortet Deine Frage.
:ja: das tut es.

Urs Wildermuth 08.06.2005 13:43

Neuer Cycle auf dem Server.
 
Hallo zusammen,


nur zur Info, der neueste Cycle ist jetzt auf dem Server.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 06:08 Uhr.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2009 FSL Verlag