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-   -   Abmahnungen - Teilweise nur abzockerei? (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=163360)

rev.antun 11.04.2005 08:18

Abmahnungen - Teilweise nur abzockerei?
 
also was man so alles findet ist schon ein hammer, da wird man als site-besitzer wegen 08/15 dingen abgemahnt :motz: wenn das so weitergeht glaube ich schon das es demnächst illegal sein wird, wenn man das web auch nur betritt :(

Zitat:

Guten Morgen! Diese Dokumentation beschäftigt sich mit der Abmahnung des Kefk Network mit dem Vorwurf des Nichtverhinderns des Setzens eines Hyperlinks durch einen Dritten in einer Linkliste unseres Portalsystems. Der Vorwurf lautet, der im Jahr 2002 von einem Benutzer angebrachte Hyperlink zeige auf die Startseite einer externen Website, über die Inhalte abrufbar seien, die nach der Novellierung des Urheberrechts vom September 2003 unzulässig geworden seien.

den rest findet ihr hier

es gibt sogar schon einen
verein gegen diesen abmahnwahnsinn.

Don Manuel 11.04.2005 10:29

Seit Jahrzehnten sind die Jusstudien bei uns und vermutlich auch in Piefkistan total überlaufen.
Allzu schwer sind sie aber auch nicht,
also gibt's einfach viel zu viele Absolventen.
Die sind jetzt zwecks Überleben zu größter Kreativität angespornt.
Des einen Kreativität ist des anderen Hemmung - was für ein auswegloser Kampf :(

Guru 11.04.2005 12:50

Die Rechtslage in DE ist deutlich unterschiedlich zu der in OE.

Guru

Sloter 11.04.2005 13:17

Yep, es gibt bei uns keine kostenpflichtigge Abmahnung wie in D.

Sloter

rev.antun 11.04.2005 13:24

ja aber wenn du eine site hast die in de gehosted wird, nau danke!

Don Manuel 11.04.2005 13:28

Zitat:

Original geschrieben von rev.antun
ja aber wenn du eine site hast die in de gehosted wird, nau danke!
Und wie lange wir die Insel der Seligen bleiben,
ist auch fraglich.

Guru 11.04.2005 13:47

Zitat:

Original geschrieben von Klingsor
Und wie lange wir die Insel der Seligen bleiben,
ist auch fraglich.

Zumindest schaut bei uns das Urheberrechtsgesetz anders aus - und damit scheint sich die Musikindustrie vorläufig nur entschlossen zu haben, gegen (quasikommerzielle ?) Uploader vorzugehen.

Guru

Don Manuel 11.04.2005 13:58

Zitat:

Original geschrieben von Guru
Zumindest schaut bei uns das Urheberrechtsgesetz anders aus ...
Vorab ja,
aber auch die guruhafteste Zukunftsvorhersage von Guru kann nicht guruntieren,
wie lange das noch andauert,
mal abgesehen von Gesetzes-Inkraft-Tretungs-Usancen unserer lieben Legislative,
die im momentanen Chaos wahrscheinlich andere Probleme hat,
wenn nicht gerade diese als willkommene Ablenkung dienen,
andere Bedenklichkeiten gschwind & ohne große öffentliche Diskussion durchzuwinken ;)

rev.antun 11.04.2005 14:05

das filesharing hab ich diesmal bewusst "draussen" gelassen. ich finde es nur fragwürdig, wenn man schon für einen link abgemahnt wird, dann müsste sich ja jede suchmaschine von selbst erledigen ;)

aber möglicherweise werden ja in zukunft ja auch die abmahner, abgemahnt :D

oder versicherungen nehmen das als zusatzpaket - haushaltsversicherung mit abmahnrechtsschutzversicherung :p

Guru 11.04.2005 14:07

Guru sieht derzeit nur 5 min in die Zukunft - weil in 5min wird sich Guru einen Kaffee holen, um anschließend im Satz Selbigens die nächste Prophezeiung vorbereiten zu können :)

Auf jeden Fall meinen Rechtsgelehrte, dass die Rechtslage in AT etwas ungünstiger für die Musikindustrie aussieht und daher das Risiko eines Musterurteils der Industrie zu hoch erscheint. Obendrein ist der Markt halt nur 1/10 des DE-Marktes - also warum hasardieren ;)

Guru

rev.antun 11.04.2005 14:47

:heul: aber es ist doch nur ein link, und da können doch juristen ned so unrealistisch sein :motz: ok, wenn ich die datei selbst auf meinem server zur verfügung stelle dann, sehe ich es ja vollkommen ein, aber so.

btw, ich hab schon meinen coffee :D

Don Manuel 11.04.2005 14:54

Auch meines Kaffees Dampf mischt sich harmonisch mit genossenem Rauchgas ;)

Stimme Dir, rev, natürlich voll zu,
dass das ein perverser Witz ist,
wegen einem Link auf einer Seite abgemahnt zu werden,
aber die fleißigen WebDesigner schreiben halt überall einen deutlichen disclaimer.
Das sollte ja auch in Piefkistan noch helfen.

ruffy_mike 11.04.2005 16:37

Ist der Disclaimer nicht auch "für'n Hugo"? Weil das würde dann die ganze Sache wieder ad absurdum treiben...

Anscheinend ist da einigen Leuten echt fad, bzw. sie wittern fette Beute bei nichtsahnenden Usern.

Herrliche Kommentare übrigens bisher! http://www.wcm.at/forum/images/icons/icon14.gif

frazzz 11.04.2005 20:16

Zitat:

Original geschrieben von Sloter
Yep, es gibt bei uns keine kostenpflichtigge Abmahnung wie in D.

Sloter


das ist so nicht ganz richtig.

rev.antun 12.04.2005 09:40

ein österreichischer musste seine site schliessen da er 5k€uro zahlen musste, weil er eine datei (war "zubehör" für ein DVD kopierprogie) zum download bereitgestellt hatte. es war ein .com die in de gehosted wurde ...

Sloter 12.04.2005 11:50

Zitat:

Original geschrieben von frazzz
das ist so nicht ganz richtig.
§Anwalt deines Vertrauens aufsuchen und beraten lassen ;-)
Abmahnung wie in D mit gleichzeitiger Kostenberechnung gibt es einfach bei uns nicht.
Anwalt kann dir netten Bittbrief schicken wo er dich auffordert etwas zu ändern, aber ohne Kostenberechnung für dich, oder Klage bei Gericht einreichen.
Dazwischen gibt es bei uns nichts.
Sloter

Matchless 12.04.2005 11:56

Im übrigen kann man bei uns mit einem Antrag auf kostenpflichtige Klagsabweisung kontern.

merkur7 12.04.2005 12:16

Ich bin kein Jurist, und kenn mich auch nicht so gut aus.

Aber ist nicht der Gerichtsstand beim Eigentümer der Seite? Egal wo die Physisch gehostet ist :confused:

Und hat sich nicht die österr. Anwaltskammer gegen diese Art der Abmahnung ausgesprochen ??

maexxchen 30.05.2005 15:19

naja soweit ist die abmahnwelle nun doch nicht mehr von österreich entfernt.

hatte in den vergangenen 2 monaten zwei abmahnungen aus deutschland bekommen.

die erster konnte ich noch abschmettern ohne das mir irgendwelche kosten entstanden, bei der zweiten ist es schon etwas schwerer , die wollen doch glatt 4500€ anwaltskosten von mir haben. eine total abgeänderte UE ohne inhalt der kostennote habe ich an die deutschen anwälte gefaxt und die wurde auch angenommen.

mein vergehen das mir fälschlicher weise vorgeworfen wird ist das ich einen download von dvd decrypter angeboten hatte, dem ist aber nicht so, da der download seit einem jahr nicht mehr bestand. sondern man nur ein fake zip downloaden konnte, dennoch haben sie von dem hyperlink zum download screenshots gemacht usw.

auf meinen hinweis das es sich hierbei um ein fake handelt sind sie nicht näher eingegangen und auch nicht darauf das sie in österreich nicht praktizieren dürfen, sie meinten meine homepage ist von deutschland aus einsehbar und deswegen verletze ich deutsches urheberrecht.

naja zahlen werde ich sicherlich nicht, sollen die mich doch mal verklagen !!! mal sehen wie weit die damit kommen :confused:

FordPrefect 30.05.2005 15:39

Ach ja klagen sie dann auch alle russischen Seiten und auch alle anderen, die so etwads anbieten. Denn die sind ja auch in Deutschland einsehbar :lol:
Du könntest aber eine IP Liste schreiben die alle IP's aus Deutschland ausschließt. :D
Wenn das alle machen, können die deutschen nur mehr ihre eigenen Seiten ansehen, und dann wird sich das mit dem Klagen schnell aufhören :D

maexxchen 30.05.2005 16:03

diesen gedanken hatte ich auch schon, denn dann könnten sie ja auch den hersteller von dvd decrypter klagen, bin mir sicher das diese seite auch für deutsche zugänglich ist.

naja ein versuch ist es ja wert, einige dumme werden sicher zahlen !

maxb 30.05.2005 16:05

Zitat:

Original geschrieben von maexxchen
naja soweit ist die abmahnwelle nun doch nicht mehr von österreich entfernt.

hatte in den vergangenen 2 monaten zwei abmahnungen aus deutschland bekommen.

die erster konnte ich noch abschmettern ohne das mir irgendwelche kosten entstanden, bei der zweiten ist es schon etwas schwerer , die wollen doch glatt 4500€ anwaltskosten von mir haben. eine total abgeänderte UE ohne inhalt der kostennote habe ich an die deutschen anwälte gefaxt und die wurde auch angenommen.

mein vergehen das mir fälschlicher weise vorgeworfen wird ist das ich einen download von dvd decrypter angeboten hatte, dem ist aber nicht so, da der download seit einem jahr nicht mehr bestand. sondern man nur ein fake zip downloaden konnte, dennoch haben sie von dem hyperlink zum download screenshots gemacht usw.

auf meinen hinweis das es sich hierbei um ein fake handelt sind sie nicht näher eingegangen und auch nicht darauf das sie in österreich nicht praktizieren dürfen, sie meinten meine homepage ist von deutschland aus einsehbar und deswegen verletze ich deutsches urheberrecht.

naja zahlen werde ich sicherlich nicht, sollen die mich doch mal verklagen !!! mal sehen wie weit die damit kommen :confused:

und wieso hast du ihen die Unterlasungserklärung gefaxt? ist ja defakto die Anerkennung deiner Schuld.

maexxchen 30.05.2005 16:10

also im internet habe ich immer wieder gelesen man sollte unbedingt die UE abgeben ansonst bekommen die schnell eine einstweilige verfügung und die ist ohne anhörung vor gericht.

und ein schuldzugeständnis ist sie auf keinen fall

hatte auch noch diese worte in der UE

"ohne Anerkennung einer Rechtspflicht, aber rechtsverbindlich"

rev.antun 30.05.2005 16:26

hmm, war du nicht der besitzer dieser HP die dann aus kostengründen dichtgemacht hat?

maexxchen 30.05.2005 16:39

nein war ich nicht, meine hp gibt es noch, da ich nicht vorhabe zu bezahlen !

maxb 30.05.2005 18:31

Zitat:

Original geschrieben von maexxchen
also im internet habe ich immer wieder gelesen man sollte unbedingt die UE abgeben ansonst bekommen die schnell eine einstweilige verfügung und die ist ohne anhörung vor gericht.

und ein schuldzugeständnis ist sie auf keinen fall

hatte auch noch diese worte in der UE

"ohne Anerkennung einer Rechtspflicht, aber rechtsverbindlich"

ok :)

frranz 03.01.2006 13:40

Zitat:

Original geschrieben von Sloter
Yep, es gibt bei uns keine kostenpflichtigge Abmahnung wie in D.

Sloter

kannst du eine konkrete gesetzliche referenz nennen?

(ich seh diese abmahnungen, als sehr vordergründigen nötigungsversuch mit angebl. gesetzlichen mitteln. d. h. der abmahner ist der lump. noch dazu ist ein den allermeisten fällen weder schaden entstanden, noch eine schadens- oder bereicherungsabsicht erkennbar)

Sloter 03.01.2006 13:52

Zitat:

Original geschrieben von frranz
kannst du eine konkrete gesetzliche referenz nennen?

(ich seh diese abmahnungen, als sehr vordergründigen nötigungsversuch mit angebl. gesetzlichen mitteln. d. h. der abmahner ist der lump. noch dazu ist ein den allermeisten fällen weder schaden entstanden, noch eine schadens- oder bereicherungsabsicht erkennbar)

Frag mal bei deinem Anwalt deines Vertrauens nach ;-)
Referenz kann ich dir nicht nennen, da es bei uns keine Abmahnung wie in D gibt.
Als Österreicher einfach nicht reagieren und den Schrieb in dem Rundordner entsorgen.

Ich sehe das wie du, man darf aber so eine Abmahnung nicht nur schlecht herstellen.
Wenn man geklagt wird, ist es für Deutsche doch mit erheblichen Mehrkosten verbunden, da kann so eine Abmahnung Geld sparren.
Leider wird es aber gerne zum Geldverdienen verwendet und deshalb gibt es auch einige Gegenmitteln.
z.B weitere Abgemahnte suchen, werden zu viele Abgemahnt mit dem selben Schreiben, kann es als ungültig angesehen werden.

Sloter


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