wegen dem raubkopieren: wir sind in österreich
 

aus dem heutigen standard.
ps: was gehen uns die piefkinesischen gesetze an:


Download legal?

Ist es dann aber nicht legal, Musik zum eigenen und privaten Gebrauch via Tauschbörsen herunterzuladen? Hier gehen die Meinungen der Juristen auseinander.

Thiele meint genüber dem WebStandard: "Der so genannte "Download" fällt unter § 42 UrhG ("Recht auf Privatkopie", Anmerkung der Redaktion), wobei ein Teil der Lehre in Österreich sagt, dass eine geringe Stückzahl (ca. 12, könnten aber auch nur 7 oder weniger sein) durchaus noch im privaten Bereich liegt. Es spielt dabei keine Rolle, ob die Kopie "aus trüber Quelle" gezogen wird, das heißt von einer widerrechtlich upgeloadeten Kopie. Der Grund dafür ist: Filesharing ist frei zugänglich und die gesetzliche Lizenz fordert - anders als in Deutschland - nicht, dass es sich um eine rechtmäßig hergestellte Vorlage handeln muss (siehe den Gesetzestext des § 42 UrhG). Die Gegenmeinung behauptet allerdings genau das Letztere, kann sich allerdings nicht auf den Gesetzestext berufen".

Der Jurist Franz Schmidbauer sagt dem WebStandard: "Meiner Meinung fällt der reine Download unter die Privatkopie nach § 42 UrhG, wenn die dort angeführten Voraussetzungen vorliegen. Er darf also nur "zum eigenen Gebrauch" erfolgen und jedenfalls nicht dazu, das Stück mit Hilfe der Kopie der Öffentlichkeit zur Verfügung zu stellen".

ja und? steht eh nur drinn was ma eh schon wissen:

dass die musikkonzerne/filmstudios in österreich kacken gehen können wenns um reinen downlaod geht.

der vergleich mit den deutschen nervt immer.
da sehn die leute zuviel rtl und glauben gleich , das es bei uns auch so ist.
das is schon 50 jahre her wo ma zusammengehört haben.

aber mit den meisten filesharing programmen, kannst einen normalen download ned machen.

ich stelle ja immer nur fragmente zum download bereit.
ausserdem ist der besitz der filesharing programme legal und das is der springende punkt

es ist nicht mal so sicher, dass der upload nicht auch erlaubt ist.

deswegen klagen die konzerne in AT auch nicht. weil wenn dann ein urteil gegen sie ausgeht bezüglich upload habens den scherben total auf ;)

die warten offenslichtlich lieber dass die EU das für alle mitgliedsstaaten regelt.


ich würd mir hier solange ihr wohnhaft AT seit nicht allzuviel gedanken ums filesharing machen solangs privat und somit nichtkomerziell ist

Ich erlaube mir wieder mal zum 100 sten mal die kezerische Frage zu stellen.

Warum sollte es legal sein, sich was zu besorgen (downloaden) für dass man in einem Geschäft Geld bezahlen muss, ohne eine Gebühr zu entrichten ???????
Und ob das jetzt überteuert ist oder nicht, ist glaube ich, in dem Zusammenhang NICHT das Thema.

Mich würde nur interessieren, wenn man ein Auto, einen Fernseher, "runterladen" könnte, der auch für den "privaten" Gebrauch kostenlos wäre ?????

Und ob das jetzt Deutschland ist, England, Russland, Kenia, .... sch**** egal.

Diese ewige Versuchuen etwas zu legalisieren, was MEINER MEINUNG NACH, nicht legal ist, ist immer wieder erheiternt.

Und ja ich hab auch schon mal ein Leid runtergeladen, ich behaupte aber nicht, dass das legal ist.
Und ich durchforste auch nicht das Internet (oder was auch immer) um einen Gesetzestext (schtreibt man das so, schaut blöd aus) zu finden, der mir so wie ich ihn gerade brauche (interpretire), um es legal zu machen.

Und die Aussage, die Musiker sind ehh steinreich, die haben auch klein angefangen und wenn jemand glaubt, die Branche (genauso wie die Filmbranche) ist lustig, den kann ich nur eines besseren belehren.
Ein ganz kelienr Prozentsatz (weltweit gesehen) schafft es an die Spitze und denen gönne ich dann, das Sie auch bis zum Abwinken, abcashen.
Das liegt in der Natur der meisten Menschen, mit wenig Aufwand, vile Geld zu verdien.

mfG:

PS: Und jetzt bin ich auf dei Steine die fliegen werden gespannt, aber nix für ungut.

richtig. deiner meinung nach.

und genau diese interpreten findest du in den tauschbörsen. die tun mir absolut nicht leid.

übrigens bin ich absolut nicht der hardcore downloader - da gibts ganz andere hier. ich saug mir hin und wieder aktuelle songs bzw ab und an mal eine cd. das wars. und nein, ich zeige absolut keinerlei reue was das angeht.

btw: von meiner seite fliegen sicher keine steine. ich akzeptiere viele meinungen.

@zed
 

Ich will da keine Person angreifen, versteh das nicht falsch, ich verurteile nur die Einstellung etwas zu banalisieren, was wie gesagt MEINER MEINUNG nach, ob die jetzt stimmt, gerechtferitigt ist, ist eine andere Geschichte, nicht legal ist.

Von mir aus, soll sich jeder saugen was und von wo er will.
Ich hab auch schon, wie bereits erwähnt, was runtergeladen.

mfG:

Wiso eignetlich gratis downloaden?
Ich frag mich immer wieder wo die ganzen Kopierschutzabgaben hinwandern (sicherlich nicht zum Künstler) ?
Hab letztens mal gesehen die 50er Spindel Tevion beim Aldi in D 8,99.- bei unserem Hofer 24,99.-
Das liegt sicherlich nicht nur an den Steuern!

maus

Ersmal gleich am Anfang, Gesetz ist Gesetz. Wenn es in österreich anscheinend NICHT illegal ist, Songs etc. für den Privatgebrauch runterzuladen, dann ist das nun mal so. BASTA.

Die Bürger in einem Staat können sich darauf verlassen, dass Gesetze gelten, und man sich an diese halten kann (muss). Auch wenn jetzt ein Riesenkonzern aus den USA kommt und das für Unrecht erklärt.

Dass die Gesetze in diesem Bereich teilweise echt HIRNRISSIG sind, ist etwas ganz anderes :)

Die Songs dieser glücklichen Top-Künstler, die dauernd im Radio laufen, darf ich zwar von diesem Medium aufnehmen, nicht aber runterladen, wobei ich im Endeffekt genau das gleiche Ergebnis habe.

Digitale Kopien sind nicht zulässig, analoge schon - angeblich wegen der unveränderten Qualität der Digitalkopie. Wenn man nun aber überlegt, dass die Qualität einer durchschnittlichen 128k-MP3-Kopie aus dem Net weit schlechter ist als die einer guten Analogkopie, dann merkt man auch hier, wie absurd das Gesetz ist. Eine MP3-Kopie ist keine 1:1-Kopie, egal wie man's dreht.

Und zu guter Letzt - okay, du empfindest es nicht legal, Songs runterzuladen. Leider (gottseidank) funktioniert ein Rechtstaat so aber nicht. Dann dürfte ich nämlich auch zeitweise mit 180 auf unseren Autobahnen unterwegs sein, ich empfinde das als völlig legal :cool:

60 :D

Seh ich genauso. Eine CD privat zu kopieren ist doch was völlig anderes als Songs aus dem Netz zu ziehen, von Leuten die ich in meinem Leben nie kennenlernen werde. Was ist daran privat?

privat steht in diesem zusammenhang für nicht kommerziell, und nicht dafür, ob ich mit jemanden eine private beziehung habe ;)


wenn ich zu einem bekannten gehe und mir dort bei ihm etwas im fernsehen (ORF) ansehe, dann zahlt er deswegen auch nicht mehr. genauso kann ich mir auch eine oder mehrer DVDs ausborgen und mit zu mir nachhause nehmen. das war immer schon so und soll auch immer so bleiben. (PS: das hat jetzt nichts mit download zu tun)

Daran privat ist, dass die Nutzung nur privat erfolgen darf, was durch die Abgaben auf Leermedien pauschal abgegolten wird.

Ob ich die Quelle kenne, ist dabei nicht von Belang.

Das Problem ist halt' leider, dass sich viele nicht an die private Nutzung halten. Raubkopieren wird durch das Internet unglaublich vereinfacht, wobei ich jetzt "Raubkopieren" im Sinne von gewerblichem Kopieren verwende.

Neue Filme, Musik etc. ist schnell runtergeladen, Cover dazu auch gleich, und dann an Dritte verkaufen, das ist das eigentliche Problem. Viele haben im Bekanntenkreis viell. schon von diversen "netten Leuten" gehört, die um nur 5 Euro die neuesten DVD's beschaffen. "Nur 5 Euro..." :mad: Wenn das ganze dann im größeren Stil betrieben wird, wie zB in China, wo es an jeder Ecke Raubkopien zu kaufen gibt, DANN ist es für mich nicht verwunderlich, dass Plattenfirmen hier einen Riegel davorschieben wollen.

Dahinter stehe ich auch voll, dass es für gewerbsmäßiges Kopieren durchaus harte Strafen geben sollte, weil hier tatsächlicher Schaden entsteht und sich Leute auf kosten Anderer bereichern.

Aber ich sehe nicht ein, wieso ich für eine leere DVD, egal ob ich was Geschütztes draufspiele oder nicht, 32cent (das sind fast 4,5 Schilling) an Gebühren abdrücken muss, wenn mir genau diese Tätigkeit verboten ist...

Das regt mich genau so auf, wie die Abgabe auf Sat Receiver für die Künstler SV-Versicherung.

[quote]Original geschrieben von wizard
[b]Ich erlaube mir wieder mal zum 100 sten mal die kezerische Frage zu stellen.

Warum sollte es legal sein, sich was zu besorgen (downloaden) für dass man in einem Geschäft Geld bezahlen muss, ohne eine Gebühr zu entrichten ???????
Und ob das jetzt überteuert ist oder nicht, ist glaube ich, in dem Zusammenhang NICHT das Thema.

also ich hab mir als ich noch ein knäblein war immer die großen zehn vom radio auf kassettinger aufgenommen und dann im riesen kassettinger gehört.
war ich damals also DEINER meinung nach einer der ersten raubkopierer.
SCHEISS- verjährt sowas eigentlich???
AC/DC hells bells vom hitpanorama um 11.ooUhr jaja die gute alte raubkopierer zeit

LACHHAFT:lol: :lol: :lol:

manche sachen kriegst aber nicht mehr - versuch mal pierre henry-psycho rock in einem normalen plattengeschäft zu kaufen. ganz zu schweigen von "Ich bin ja nicht geizgeil" und Co. Für ausgefallene, alte Sachen gibts oft nur den Blick ins Internet.

[quote]Original geschrieben von bhoernchen
[b]
du redest hier von analog.
natürlich ist es auch jetzt noch erlaubt vom radio,Sat,etc. mitzuschneiden,aber das ist nur analog.
denn du nimmst das signal nach(!) der soundkarte,und das ist erlaubt!

du kannst dir ja auch eine cd mit kopierschutz legal kopieren,natürlich am Line-Out,denn das ist ja analog.

ich weiss auch nicht warum soviel diskuttiert wird,klar bei der unwissenheit 99% der bürger.die machen sich natürlich gleich in den frack.

da gscheitling meldet sich auch schon wieder.....

Wunderbar. Die selben Leute die heute so argumentieren, sind genau diejenigen die am lautesten schreien werden wenn die Grauzone vom Gesetzgeber beseitigt wird. Dass in Österreich Diebstahl auf Dauer legal bleibt, kann wohl niemand ernsthaft erwarten.

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Die Gesetzeslage ist eben nun mal so. Würde das Gesetz geändert werden, dann wäre es illegal.
Was ist daran so schwer zu akzeptieren?

Dass dies nach Deiner Meinung Diebstahl wäre, ist nun einmal Deine Meinung, nicht die des Gesetzgebers und status quo in Österreich ist halt so. Du kannst allerdings Lobbying betreiben für die Musikindustrie - allerdings vergiss nicht, vorher einen lukrativen Vertrag abzuschließen.

Guru

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Wenns eine Niveaufeuerwehr gäbe, wär der kane guru ein dauerlöscheinsatz:eek:

warum wird er nicht gesperrt???

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weil er sich im gegensatz zu dir, mit beleidigungen zurückhält ...

achso??

@bhoernchen
provokation ist die falsche strategie ...

zwischen provokation und beldeidigung ist ein unterschied ...

mein eindruck von dir: du willst halt unbedingt eine provokation als beleidigung auffassen, damit du zurückschlagen kannst ...

Natürlich akzeptiere ich die Gesetzeslage. Ich finde nur das Argument "das is halt Gesetz und Basta" etwas sehr billig. Wenn ein Gestz kommt das Hausdurchsuchungne ohne Durchsuchungsbefehl genehmigt, die totale Telefonüberwachung oder was weiß ich - heißt es dann auch "wozu dieskutieren, das ist halt Gestz und basta?" Über die Sinnhaftigkeit von Gesetzen wird ja wohl noch diskutiert werden dürfen. Und wie gesagt, ich bin sicher dass die selben Leute die sich jetzt auf das Gesetz berufen, am lautesten schreien werden wenn die Gesetzeslage eine andere ist.

Und mal ganz ehrlich Guru: Unter _Privatkopie_ versteh ich das was in meiner Jugend gelaufen ist: Ich kauf mir eine neue CD und kopier sie einem Freund auf Kassette, ein andermal kauft der eine CD und ich krieg ein Tape. Heute reicht es theoretisch aus wenn weltweit ein Mensch eine CD kauft. Die stellt er ins Internet wo sich Millionen von Menschen ihre qualitativ gleichwertige "Privatkopie" ziehen. Privatkopie? Was ist daran privat wenn ich von einem Menschen den ich nie in meinem Leben gesehen hab und nie sehen werde ein File downloade? Das hat ja mit Tausch unter Privatleuten nix mehr zu tun. Die Situation hat sich einfach geändert, früher oder später wird sich die Gesetzeslage anpassen. Und das werden wir nicht mal hier in Österreich entscheiden, das rennt sowieso über Brüssel.

Ich will keinesfalls die Musikindustrie und ihr Lobbying verteidigen. Es ist sehr wohl krank, dass es strafbar ist wenn ich mir von meiner gekauften, kopiergeschützen CD fürs Auto kopiere. Gleichzeitig soll es aber legal sein die CD erst gar nicht zu kaufen sondern einfach aus dem Internet zu laden? Irgendwas passt da nicht. Sowohl was die Rechtslage in Sachen Umgehung des Kopierschutzes angeht, als auch das Downloaden aus dem Internet.

keine angst.
ich fürcht mich e schon vor ihm.
:lol: :lol: :lol:

? ? ? :confused:

vor wem?
ist doch nur für deutschland gültig,

Lies noch mal ein paar Kommentare weiter vorne. Unter "Privatkopie" versteht man nicht eine Kopie im Bekanntenkreis, sondern eine Kopie für den Privatgebrauch.

Ich möchte auch noch hinzufügen, dass ich - obwohl ich jetzt eher FÜR die derzeitige Privatkopie spreche -, sehr wohl CD's DVD's etc. kaufe, gar nicht mal wenig genaugenommen. Im Gegensatz zu früher sogar wesentlich mehr; zu Schulzeiten wurde kopiert, was das Zeug hält, Songs aus dem Radio mitgeschnitten etc.

Jetzt lade ich mir gerne einige Tracks runter, wenn mir die Songs gefallen, kaufe ich die CD, auch Konzert-DVD's wenn die Band echt was taugt. Ich für meinen Teil habe absolut kein schlechtes Gewissen, dank der dzt. Gesetzeslage brauche ich das auch gar nicht zu haben.

Chrom, du schreibst selber, dass man Gesetze anzweifeln darf, richtig so! Wenn die Musikindustrie jetzt Gesetze durchsetzen will, wonach man GARnix mehr kopieren darf, alles kopiergeschützt wird bis zum geht-nicht-mehr, soweit, dass CD's dann oft gar nichtmehr laufen, man nichtmal eine Kopie für den Autoradio machen darf, keine persönlichen Best-of-CD's mehr brennen kann etc., dann finde ich persönlich, dass das auch sehr zweifelhaft ist. Neuerdings darf man ja anscheinend nichtmal mehr "Happy Birthday" an öffentlichen Plätzen singen, ist das eine bessere Lösung?

na vor dir..
du kommst ja vorbei bei mir

@ChRoM at
ich hoffe du hast im verlauf dieses threads jetzt endlich eingesehen, was unter einer privatkopie zu verstehen ist...

@martin
bezüglich der leermedienabgaben: full ack



fakt ist nunmal, dass durch die gesetzeslage in AT das downloaden von musik aus dem netz für den privaten gebrauch definitiv NICHT illegal ist. ob das jetzt jemandem passt oder nicht, ist dessen persönliche meinung. darüber kann er sich aufregen oder nicht. aber es ändert nichts.

über die anti raubkopier werbungen die auf den D sendern in den AT werbefenstern laufen kann man nur lachen. not more, not less.

in einem normalen plattengeschäft ist es natürlich völlig unmöglich, alle raritäten lagernd zu haben. mit bestellung schauts oft schon viel besser aus.

bzw. im internet ist es ein leichtes, sowas zu finden (vorausgesetzt man kennt die richtige schreibweise :p )

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASI...207921-1745339
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soll jetzt keine stellungnahme zu dem thema sein, aber so ein posting war zu verlockend.

jedem das seine.....
 

nur sollten die leutchen die es machen ..... nicht immer so offen überall davon reden im Geschäft beim Bäcker auf der Straße ...

:lol: :lol:

Ich finde es selber den falschen Weg, kaufe selber CD über den Fachhandel Online ganz selten, zuletzt auf dem österreichischen Portal das ich nicht nennen möchte, weil es dort so umständlich hergeht, die Auswahl selber ist noch immer ein graus, gerade die alten Titel da habe ich ja e...

:D