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mika44 12.03.2005 14:16

Tack- IR und Videoleinwand
 
Hallo,

ich möchte zu meiner Videoleinwand einen Tack-IR installieren. Die Leinwand ist
2,3m breit und die Kamera würde irgentwie oben mittig angebracht werden. Die Frage ist ob sie mit einem so grossen Sichtfeld zurecht kommt. Hat jemand schon diesbezüglich Erfahrungen gemacht?

olli7055 14.03.2005 21:27

Hi,


also, du könntest die Kamera auch vor dir auf deinem Schreibtisch positionieren, das sollte kein Problem sein. Wie meinst du dass denn genau? Meinst du der Abstand zu deiner Sitzposition ist zu groß? Wie gesagt, die Kamera muss nicht unbedingt auf dem Monitor bzw an der Leinwand befestigt sein, auf deinem Schreibtisch (oder Cockpit?) gibts bestimmt auch eine geeignete Position.



Gruß

Olli

JOBIA 15.03.2005 06:09

Speziell wer die Kamera später oder jetzt mit dem Vector Pack nutzen möchte, was ich nur empfehlen kann (da man jetzt alle Bewegungsrichtungen simmulieren kann), der ist nicht mehr so flexibel hinsichtlich Positionierung.


Ich habe es ohne Vectorpack nicht getestet, aber ich vermute auch hier wird man bei zu großem Abstand Probleme bekommen.


Mit Vectorpack habe ich festgestellt das es schon sehr wichtig ist, dass die Kamera eine optimale Position hat.

Die neueren Softwareversionen erlauben über die Informationsfenster recht gut alles zu beobachten. Also wie die Kopfstellung des Anwenders real ist, wie es später umgesetzt wird, die zugehörigen Steuerkurven und wo im Sichtfenster der Kamera sich gerade die Reflektorflächen des Vectorpacks bzw. der Mütze befinden.

Man sieht also ganz genau das, was die Kamera sieht um daraus Steuerinformationen zu gewinnen.


Speziell wenn man diesen Vetcorpack (ein Gestell mit drei Reflektoren was an den Schirm der Mütze geklemmt wird) nutzt und keine vernünftige Kameraposition hat, dann ist man bei seitwärts Bewegung schnell raus aus dem Sichtfenster. Das wird dann oftmals damit quitiert das schlagartig die Sicht z.B nach unten schwenkt. Manchmal bleibt sie da dann auch hängen. Ich musste dann mit F12 neu zentrieren.

Auch das Zoomen klappt dann nicht so gut.


Für das Standard Track IR3 möchte ich nichts sagen, aber mit Vectorpack wird es mit Sicherheit aussichtslos sein mit Positionierung auf der Leinwand.

Mit Vectorpack würde Dir auch die Positionierung auf dem Schreibtisch nicht helfen.

Mit Vectorpack ist die Position auf Höhe der Reflektorflächen des Vectorpacks bzw. der Mütze selbst die optimale Position.

Beim Abstand würde ich auch versuchen das er nicht zu groß wird.

Irgendwo musst Du ja eine Tastatur, Joke , Joystick haben also auch einen Tisch. Ich könnte mir vorstellen, dass es hier ganz gut ginge mit einer Schreibtischlampe mit Gelenkschwenkarm der halbwegs stabil ist. Ev. nur solch ein Gestell ohne Lampe. Dieses ev. an etwas anderem befestigen was nicht mit dem Tisch mitschwingt.

Hier die Track IR Kamera dran (Gestell, Kabelbinder) und dann oberhalb Deines Kopfes vorgeschwenkt, bzw. optimal positioniert. Da bleibt der Raum vor Dir frei für Deine Hände und die Kamera ist nah genug dran und stört auch die Sicht auf die Leinwand nicht. Selbst das Kabel kannst Du auf diese Weise optimal aus dem Sichtfeld bringen.

Ich wies nicht ob Du es Dir erlauben kannst. Ev. könnte man das Track IR auch über eine Stange an der Decke einhängen.

TheFlyGuy 15.03.2005 14:06

Sofern es sich bei der angedachten Installation nicht um eine Rückprojektion handelt, sehe ich auch das Problem, daß die Track-IR Kamera sicherlich von dem hellen Licht des Projektors irritiert werden dürfte, der ja direkt in Richtung Leinwand strahlt. Aber einen Versuch´s wär´s wert.
Gruß
Peter

venux 15.03.2005 16:16

Ich würde jetzt dafür meine Hand nicht ins Feuer legen, aber es sollte auch möglich sein die Achsen in der Software zu invertieren.
Vielleicht ist es für dich eine alternative, wenn der TrackIr hinter dir angebracht ist.

Patrick Bernhart 17.03.2005 11:38

Hallo,

bei mir ist die Situation ähnlich, allerdings habe ich nur eine Wand auf die
der Projektor projiziert.

Ich habe den TrackIR Pro auf den Tisch vor mir gestellt. Es gab keine Probleme dass das Licht des Projektors stört. Den Vector Bügel hab ich an das Headset geklemmt. Das geht gut. Probleme gibt es aber mit dem Winkel in dem die beiden Komponenten zueinander stehen. (50cm Differenz Tisch - Headsetbügel) D.h wenn man den Kopf nach oben hebt, wird irgendwann der mittlere Reflektor verdeckt, gleiches gilt für die Kopfdrehung. Beugt man sich nach vorne wird vermutlich durch die Position bzw dem falschen Winkel die Sitzposition im Cockpit angehoben.

Ich werde am Wochenende mal probieren den TrackIR auf einem Fotostativ hinter mich zu stellen. Ich glaube das ist die beste Lösung. Damit hat man die Möglichkeit die Höhe optimal einzustellen. Wie gesagt kann man den Vectorbügel einfach auf den Headsetbügel klemmen (nach hinten) das hält wie an der Mütze.

Was auch etwas stört ist die Bedienung bzw. Zentrierung mittels F12. Da die Tastatur bei meiner Anordnung auf dem Tisch vor mir (und vor dem CHYoke) liegt muss ich mich nach vorne beugen. Da ist dann aber ja nicht mehr die Position die ich gerne zum Zentrieren hätte. Kenn jemand die Möglichkeit z.b auf den CH Yoke eine Taste (F12) zu legen?

Was sind eigentlich die optimalen Einstellungen für den FS, das „Flight“ Profil ist meiner Meinung sehr nervös, vielleicht aber auch wegen der großen Bildfläche?

Gruss Patrick

venux 17.03.2005 12:31

Zitat:

Kenn jemand die Möglichkeit z.b auf den CH Yoke eine Taste (F12) zu legen?

Dies kannst du mittels einer registrierten Version von FSUIPC machen (hab ich auch so gemacht). Allerdings kann man soweit ich weiß nicht die F-Tasten vergeben. Ich habe für TrackIR also Insert, Pos1 und PgUp genommen.

olli7055 17.03.2005 13:29

Hallo,



also mittlerweile hab ich mich an das Flight-Profil gewöhnt, würde aber auch gerne mal wissen ob die anderen Nutzer noch Modifizierungen vorgenommen haben oder nicht... Etwas nervös ist es ja schon noch..



Gruß


Olli

flyingangel 17.03.2005 14:38

Hallo!

Ich habe den TrackIR gestern bekommen und gleich mit den Standardeinstellungen ausprobiert. Allerdings ist mit diesem Setup das Programmieren des Autopiloten und der Funkfrequenzen mit der Maus eher ein Glücksspiel. Daher werde ich mich ein wenig mit den Reglern spielen, um eine weniger nervöses Setup zu finden.

lg, Robert

mika44 17.03.2005 20:27

Hi,

ich habe vergessen zu erwähnen dass der Projektor über Kopf, also aus einer Höhe von etwa 2m auf die Leinwand gerichtet ist. Vielleicht stört das weniger als wenn er direkt von vorne strahlt. Dass man den Track auch von hinten auf die Leinwand richten kann war mir neu. Ich füchte nur dass nicht genügend vom IR-Signal reflektiert wird.

venux 18.03.2005 11:05

Zitat:

Original geschrieben von mika44
Dass man den Track auch von hinten auf die Leinwand richten kann war mir neu. Ich füchte nur dass nicht genügend vom IR-Signal reflektiert wird.
Nur um Missverständnisss aus dem Wege zu gehen: Der Vorschlag war, den TrackIR nicht von hinten auf die Leinwand zu richten sondern von hinten auf deinen Kopf, denn da sitzt ja der Reflektor drauf ;)

Patrick Bernhart 20.03.2005 20:55

Hallo,

ich habe die Versuche mit dem TrackIR hinter meinem Kopf gemacht. Dazu habe ich das Teil auf ein Fotostativ montiert, den Vectorbügel nach hinten auf den Headsetbügel geklemmt. Das ganze funktioniert gut da nun die Höhe stimmt. Klar ist das man die gedrehten Achsen in der Software invertieren muss.

Das ganze geht obwohl der mittlere Reflektor vom Projektor angestrahlt wurde. D.h TrackIR lässt sich nicht aus der Ruhe bringen.

Problem gibt es allerdings trotzdem:

a.) das Profil "flight" ist zu nervös, bei der großen Leinwand wir es einem schlecht wenn die Bewegung zu heftig wird.

b.) da der Projektor nur 1024x768 Auflösung hat flimmern die Instrumente im VC heftig dass man diese sehr schlecht ablesen kann. Active Camera habe ich nicht) das es vom TIR kommt merkt man wenn man es kurz disabled.

c.) ich hatte nach dem 2-3Std Test derart Muskelkater im Nacken :heul:
das ich mir erstmal eine Bettflasche
drauflegen musste :lol: Dazu war es mir
durch den schnellen Bild wechsel schlecht. :rolleyes:

d.) wenn man ich zur Tastatur vorbeugt, die liegt bei mir etwas schräg neben dem Yoke wechselt ständig das Bild.

Fazit: Ob ich das Teil behalte weis ich noch nicht. Grundsätzlich ist es bei Monitorbetrieb sicher ok. Mit einem Projektor muss man ich erst noch dran gewöhnen und die o.g. Problem abstellen können.

Gruss Patrick

mika44 25.03.2005 13:29

Hallo Patrick,

deinen Beitrag zum Track-IR fand ich sehr interessant, da du selbst mit Videowand arbeitest. Die geschilderten Symptome gefallen mir gar nicht. Vielleicht solltest du es mal mit Reisedragees versuchen. Ich nehme die immer bei längeren Autorennen oder Flügen, weil dadurch der Gleichgewichtssinn irritiert wird. Natürlich ändert das nichts an den Ursachen. In einer Hinsicht habe ich es besser, da ich mit einem HDTV-Beamer arbeite. Der lässt keine Unschärfe oder Flimmern aufkommen. Sollest du dir auch mal irgentwann zulegen, zumal diese gar nicht mehr so teuer sind. Bleibt die Frage was der Track zur Irritation beiträgt? Hast du vielleicht schon eine Lösung gefunden? Solange dieser Punkt unklar ist, werde ich mir keinen zulegen.


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