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talpa_rc 25.01.2005 16:23

Brauche günstigen Computer für Architektur-Studentin
 
Hi !

Eine gute Freundin von mir hat angefangen Architektur zu studieren und braucht jetzt, wie es für Studenten üblich ist, einen GÜNSTIGEN Computer für das Architektur Programm ARCHICAD.

Die Mindestvoraussetzungen für das Programm sind:

Hardware: Intel Pentium 4 oder kompatible CPU, auch AMD- und Celeron-Prozessoren (es sollte ein Prozessor mit min. 1 GHz eingesetzt werden).


Software:
Microsoft Windows 2000 Professional,Microsoft Windows XP Professional (ArchiCAD 8.1 läuft nicht unter Windows NT, Windows ME, Windows 98/95)
Internet Explorer 4.5 oder aktueller QuickTime 6 oder aktueller


Grafikkarte:
Standard Open GL-Grafikkarten sollten mit min. 64 MB Videospeicher verwendet werden. Informationen zur Kompatibilität von OpenGL-Grafikkarten, die mit ArchiCAD 8.1 getestet wurden erhalten Sie unter:
http://archicad-talk.graphisoft.com/compatibility.php


Arbeitsspeicher: mind. 512 MB - 1 GB empfohlen


Festplattenspeicher: Für die komplette Installation von ArchiCAD 8.1 benötigen Sie ca. 250 MB freien Festplattenspeicher. Abhängig von der Modellkomplexität wird freier Festplattenspeicher benötigt (min. 500 MB für Visualisierungen ist 1 GB empfohlen).


Bildschirm: Bildschirme mit mehr als 256 Farben und einer min. Auflösung von 1024 x 768 Pixel, empfohlene Auflösung 1280 x 1024 Pixel


Ports: USB oder parallel



Sie hat zwar einen alten Rechner, ein Pentium II mit ca. 450 mghz und einer 8 gb Festplatte.
Grafikkarte etc. sind zu vergessen.....


Hat jemand mal nen Vorschlag wie ich die Sache am besten für sie angehe ?
Bzw. kann wer ein gutes Komplettsystem empfehlen ?


Vielen Dank für Eure Mühen schon im voraus !


mfg

talpa

Dranul 25.01.2005 16:26

Was darfs denn maximal kosten?

talpa_rc 25.01.2005 16:31

Ihr Vater hofft auf weniger als 500€.

Sie braucht NUR den Rechner, der Rest ist vorhanden.

mfg

talpa

Dranul 25.01.2005 16:34

Da ist IMHO der Eigenbau das Beste...

ABer schau mal auf http://www.ditech.at, unter Komplettsysteme. Da wäre gleich das 1. interessant, noch eine Grafikkarte dazu, und es geht sich auch unter 500€ aus...

gustav 25.01.2005 16:57

also wenn sie gerade angefangen hat zu studieren reicht ein komplettsystem wie oben beschrieben alle mal,
wenn sie 3d sachen darstellen will sollte halt ne gescheide grafikkarte rein,
ev. ne PNY quadro oder matrox parphelia

denk mir am anfang wird wohl eher 0815 sachen sein, (was ich mich noch an den anfang meines studiums erinnern kann)

mit 500,- kommst sicher aus,

und dann wenn sie richtige pläne zeichnen muss,
ist der rechner eh ein altes eisen *ggg*

Lucky333 25.01.2005 18:34

Peluga
 
ich würde das empfehlen Peluga und spätermal in einem jahr oder so, die ram und die graka aufrüsten. den der rest reicht allemal locker 2 jahre oder länger.

Groovy 25.01.2005 19:27

Fuer diese Software wuerd ich eine nvidia Graka vorziehen.
Nvidia Grakas haben meistens bessere Opengl Performance als ATIs

ruffy_mike 25.01.2005 19:37

Hab einer befreundeten Studentin einen neuen PC mit AMD-CPU (was-weiß-ich-wieviel-GHz-nach-irgendeinem-rating) um 300 Eur eingeredet vom Goldadler (jo, den gibt's auch noch :)).

Nach dem Kauf drinnen aufgeräumt, div. Zambaufehler beseitigt, mehr RAM rein und fertig. In deinem Fall evtl. noch eine Grafikkarte (kA wie anspruchsvoll CAD hier ist, aber sowieso NVidia vor ATI :p), also mit 500 Eur geht sich locker ein nagelneuer PC aus!

Groovy 25.01.2005 23:23

Zitat:

Original geschrieben von ruffy_mike
Hab einer befreundeten Studentin einen neuen PC mit AMD-CPU (was-weiß-ich-wieviel-GHz-nach-irgendeinem-rating) um 300 Eur eingeredet vom Goldadler (jo, den gibt's auch noch :)).


:rolleyes:

TeeKiller 26.01.2005 09:42

Bezüglich CAD:

Die GraKa nicht unterschätzen!

Für das Geld kannst zwar nichts wirklich sinnvolles wie von Gustav beschrieben einpflanzen, aber früher od. später wirds drauf rauslaufen.

Es zählt nicht nur die OpenGL Rerformance sondern auch die 2D Darstellungsqualität - vor allem unter hohen Auflösungen (mit CAD sind alle Aufösung unter 1280x1024, eher noch höher, ohnehin zu vergessen).

Früher od. später läuft sowas meißt auf einen 1600x1200 Schirm (u.U. mit 100Hz) raus und ab da brauchst auch wirkliche Grafikleistung, kein 0815 Müll von Nvidia/ATI.

Starten kannst mit Sicherheit mit irgendeinem System (min. 512Ram sowieso), aber ich würd mir gleich die Option auf einen guten Schirm (a'la 21" CRT), GraKa a'la Parhelia und mind. 1GB Ram innerhalb 1-1,5 Jahren im Hinterkopf behalten und das ihrem Vater klar machen.

Imho Vernünftig: Momentan nur auf Markenkomponenten wert legen, mal mit 512MB/günstiger GraKa starten um nicht gleich unbedingt alles Geld auf den Tisch zu klopfen und dann wenn die Projekte aufwendiger werden (3D Rendering, umfangreichere Modelle etc.) entsprechend aufrüsten - die ersten Semester wird nahezu jeder Müll reichen.

P.S.: Habe selbst mit Nemetschek Allplan gearbeitet bzw. mit einem Freund für eine Architekturstudentin einen Rechner gebaut - der war aber ein bissl teurer (Parhelia 1 Monat nach Erscheinung ;))

Dranul 26.01.2005 11:08

Also die Profikarten von nVidia und ATI sind sehrwohl auch für CAD geeignet...

gustav 26.01.2005 11:42

mag schon sein das die teuren karten rankommen von ati+co,

aber zb. matrox hat sich eben auf den 2d und cad sektor spezialisiert da kommt mal nicht so schnell ein anderer hersteller mit,
und wenn es da um karten um über 1000,- euro geht machen 100-200,-euro auch keinen unterschied mehr,

ich kenne einen radiologen und der schwöhrt auf matrox weil sie die einzigen sind die eine garantie auf echtheit der darstellung von röntgen am monitor garantieren,
und da gehts um menschenleben!!!

ich hab zb zuhause auch nen rechner mit ner ati 9600pro, und damit kannst auch normal cad zeichnen auch 3d von architectural desktop,

und bitte wir sprechen hier von einer studienanfängerin in architektur, und nicht von einem cad-techniker,
die lernt jetzt mal 1 jahr cad zeichnen und in 2-3 jahren wird sie mal den ersten gescheiden plan zusammenstoppeln,

im "worst case" reicht jetzt mal der onboard grafik chip eines aktuellen boards für 2d, genügend ram vorausgesetzt

Dranul 26.01.2005 11:52

Ja eh, von Matrox gibts auch spezielle Karten für den Medizin-Sektor, aber die kosten auch "etwas" mehr als normale Desktopgrakas, und ausserdem können die nur Graustufen darstellen;)

Und die Quadro-Karten sind auch für CAD geeignet...

Satan_666 26.01.2005 12:18

Re: Peluga
 
Zitat:

Original geschrieben von Lucky333
ich würde das empfehlen Peluga und spätermal in einem jahr oder so, die ram und die graka aufrüsten. den der rest reicht allemal locker 2 jahre oder länger.
Also, vom Peluga würde ich im moment total abraten - knapp 2 Wochen ist es her, dass ich einen Komplett-PC bei denen bestellt habe - und ich werde wohl noch viiieeel länger warten müssen. Angeblich ist das Mainboard nicht lieferbar.

Scheint mir kein guter Service dort zu sein.... :(

shadow2043 26.01.2005 13:05

Was können die dafür, dass ein Mainboard nicht lieferbar ist. Ich hab bis jetzt nur gute Erfahrungen gemacht.

@allgemein
Ich hoffe nur, ihr meint das Gerede über die Profi-Karte nur allgemein. Was soll ne Anfänger-Studentin bitte damit schon anfangen. :rolleyes:

Das Peluga System ist vollkommen in Ordnung (auch wenn nur ein Prescott drin ist :D ). Das hat wenigstens ne Graka drin und keine onboard.

Lucky333 26.01.2005 13:15

Zitat:

Original geschrieben von shadow2043
Das Peluga System ist vollkommen in Ordnung (auch wenn nur ein Prescott drin ist :D ). Das hat wenigstens ne Graka drin und keine onboard.
seh ich genau so, northwood wirst keinen mehr kriegen und intel ist für cad besser, amd für spielen. und nachrüstbar ist es auch. in einem jahren kann sie dann einen 3,8ghz reinstoppeln und eine gscheite graka.

natürlich wäre ein selbst zusammengestelltes system besser, aber das wird dann auch teurer.

shadow2043 26.01.2005 13:25

Zitat:

Original geschrieben von Lucky333
in einem jahren kann sie dann einen 3,8ghz reinstoppeln
Na dann kann seine Freundin auch die Heizungen abmontieren, wenns soweit ist. :lol:

Satan_666 26.01.2005 14:00

Zitat:

Original geschrieben von shadow2043
Was können die dafür, dass ein Mainboard nicht lieferbar ist.

Na, soll ich vielleicht was dafür können? Immerhin haben die dort bestimmt, welche Teile in den PC eingebaut werden und nicht ich. Von einem Händler mit einem g'scheiten Service erwarte ich eben, dass ein Komplett-PC, wie auf der Homepage angegeben, auch lieferbar ist. Zumindest innerhalb weniger Tage sollte das möglich sein, und sowas lässt sich mit Sicherheit planen. Fällt ein Lieferant aus, dann müssens eben entweder den ganzen PC aus ihrem Angebot nehmen - oder eben eine Ersatz-Konfiguration zusammen stellen und diesen dann anbieten.


Aber offensichtlich ist man dort auch nur auf Kundenfang aus; demnach unterscheidet sich der Peluga auch nicht wesentlich von den geizgeilen oder unblöden Elektromärkten.... :(

gustav 26.01.2005 14:10

wie schon gesagt, cad anfängerin soll sich ein komplettsys kaufen und ruhe ist,

die hier besprochenen high end cad karten sind für sie nur geldverschwendung,
warscheinlich, merkt sie warscheinlich garnicht bzw kann sie nie ausnutzen,

OT: ich hab jetzt schon vor 3 wochen nen rechner für nen freund bei peluga bestellt und das teil ist immer noch nicht fertig,
obwohl die teile an dem tag wo ich es bestellt habe lagernd waren,
und das finde ich ein schlechtes service,
obwohl ich sonst recht zufrieden bin (jedenfalls beim preis bei einzelkomponenten),

shadow2043 26.01.2005 14:13

@Satan_666
Na gut, gibts halt überall Schwächen. Aber ich würd die Meinung dennoch nicht zu verallgemeinern. Es wird immer jemanden geben, der dann schlechte Erfahrungen haben wird. Ich kann bis jetzt nur gutes erzählen, aber ich hab bis jetzt auch nur Einzelkomponenten gekauft.

Satan_666 26.01.2005 14:51

Zitat:

Original geschrieben von shadow2043
@Satan_666
Na gut, gibts halt überall Schwächen. Aber ich würd die Meinung dennoch nicht zu verallgemeinern. Es wird immer jemanden geben, der dann schlechte Erfahrungen haben wird. Ich kann bis jetzt nur gutes erzählen, aber ich hab bis jetzt auch nur Einzelkomponenten gekauft.

Lies das Posting direkt über Deinen letzen - da ist auch die Rede von 3 Wochen Wartezeit, obwohl die Homepage zum Zeitpunkt der Bestellung bei allen Komponenten einen ausrechenden Lagerbestand angezeigt hat!

Ist auch eine Methode: die Preise für den Komplett-PC so tief ansetzen, dass die Leute bestellen - und dann so lange mit der Lieferung warten, bis die Preise auf das Peluga-Preisniveau gefallen sind.

Für mich ist sowas eine Prinzip-Frage.... :p

shadow2043 26.01.2005 14:55

Ja, okay, aber...
Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
Ist auch eine Methode: die Preise für den Komplett-PC so tief ansetzen, dass die Leute bestellen - und dann so lange mit der Lieferung warten, bis die Preise auf das Peluga-Preisniveau gefallen sind.
Wie soll das bitte gehen, sobald bestellt wurde, gilt nur der Preis während der Bestellung. Da können die warten, solange die wollen. Wenn die dann einen höheren Preis verlangen würden, könntma die verklagen.

Satan_666 26.01.2005 15:14

Zitat:

Original geschrieben von shadow2043
Ja, okay, aber...
Wie soll das bitte gehen, sobald bestellt wurde, gilt nur der Preis während der Bestellung. Da können die warten, solange die wollen. Wenn die dann einen höheren Preis verlangen würden, könntma die verklagen.

Wir wissen doch alle, dass die Hardware im Regelfall billiger und nicht teurer wird - und wenn die sich dann quer legen und noch immer den Preis von anno dazumal verlangen....? Dann bin ich der gelackmeierte; weil ich in 2 Monaten woanders auch nicht mehr zahlen müsste als der Peluga heute ausweist!

Klaro....?

shadow2043 26.01.2005 15:23

Achja, stimmt. Diese Möglichkeit hab ich nicht in Betracht gezogen. :)

Naja, ich kaufe zum Glück eh nur Einzelkomponenten. :D

Lucky333 26.01.2005 16:56

Re: Brauche günstigen Computer für Architektur-Studentin
 
Zitat:

Original geschrieben von talpa_rc
Hi ! Hat jemand mal nen Vorschlag wie ich die Sache am besten für sie angehe ?
Bzw. kann wer ein gutes Komplettsystem empfehlen ?


Vielen Dank für Eure Mühen schon im voraus !


mfg

talpa

nachdem das hier zu einer diskussion über peluga ausartet, schlage ich vor du kauftst einzelteile wo sie am billigsten sind und auch verfügbar und baust ihn selbst zusammen.


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