PMDG 737NG Tankproblem
 

Hi,

Bei der PMDG habe ich folgendes Problem.

Ich führe nur die entsprechend notwendige Spritmenge mit. Die PMDG zieht enweder aus den Center Tanks oder den linken und rechten Tank den Sprit. Ist der jeweilige Spritvorat leer, dann gehen die Triebwerke aus. Einfach aus, obwohl im anderen Tank noch Sprit ist.

BSP: Ich starte mit 1,5 links, 5 center, 1,5 Tonnen rechts. LIMC- LIRF Er nimmt das virtuelle Kerosin aus linken und rechten Außentank. Beide werden im Landeanflug leer. Der Centertank hat noch 5000 kg. Die Treibwerke gehen aus. 1000ft über Grund ist da nix mehr mit Triebwerksneustart.

Mir ist das Phänomän schon in mehrfach in großer Höhe passiert, da konnte ich APU und Triebwerke starten. Mir war damals nur nicht klar, was die Ursache war.

Liegt das an mir, bin ich zu blöd oder ist das ne Macke des PMDG?
Übrigens zieht er manchmal erst aus dem Center, statt aus den Außentanks.

Grundsätzlich sollte der Centertank erst dann befüllt werden, wenn die Wingtanks randvoll sind, und umgekehrt sollte der Centertank der erste sein, aus dem abgeschöpft wird. Erst wenn dieser leer ist, wird auf die Wingtanks umgeschaltet.

Was dein Problem betrifft, so tippe ich mal darauf, daß du die Fuelpumps nicht eingeschaltet hast. Ist bei den Wingtanks nicht schlimm, denn da läuft der Treibstoff notfalls auch per Gravitation in die Triebwerke. Aus dem Centertank kann aber ohne Pumpen nichts geschöpft werden, da der Tank relativ gesehen unterhalb der Triebwerke liegt und somit die Gravitation nicht nachhilft.
Übrigens ein weiterer Grund, warum man immer erst den Centertank leermachen sollte: Falls mal die Treibstoffpumpen ausfallen sollten, kann man dann immer noch aus den Wingtanks schöpfen.

Hi Andre,

Ich schalte immer alle Fuelpumpen ein. Schon, weil man ja nichts vergessen will, lieber ein System mehr auf als auf off.

Hallo!

Ich weiß zwar nicht ob das hilft, aber dreh mal den CROSSFEED-Drehknopf in die andere Richtung um!

Re: PMDG 737NG Tankproblem
 

Hallo Marcus,

Hört sich nach Luft in der Pumpe an, aber ich glaub ja nicht wirklich dass sie das simulieren.

Wie andere schon schrieben:

Zuerst die Wingtanke anfüllen und dann erst den Centertank.
Dann zuerst den Centertank leerfliegen und dann die Wingtanks (nicht ganz leerfliegen ;) )

Hallo,


wie Matthias es schon gesagt hat, dreh mal am Crossfeed, dann sollte das ganze nicht mehr vorkommen. Sobald der Centertank leer ist sollte auch deren Treibstoffpumpe ausgeschaltet werden.


Wichtig: als erstes wird der Centertank benutzt, erst danach der Treibstoff in den Wingtanks.


Gruß

Olli

Hallo Marcus stimmt so was die anderen geschrieben haben. Bis auf das mit dem Crossfeeed Valve.Es ist da um im Flug eine Unbalance auszugleichen. Sprich das linke Engine kann über Croosfeed vom rechten Tank versorgt werden, oder umgekehrt. Bei Centertank bringt das nichts, da die beiden Pumpen dem jeweiligen Manifold zugordnet sind. Ich vermute mal es ist im PMDG ein Programmierfehler, wie es dort zum Orginal halt einige gibt.

mfG Claus

Hi ihr,

Danke für die zahlreichen Antworten.

Ich stelle beim Cold und Dark Cockpitstart immer alle Pumpen an.
Ist das falsch? Muss ich erst die Center anstellen und wenn der leer ist die Außentanks? Wenn letzters gilt, welche Schalter klicke ich da - die 2 wo FUEL PUMPS L - R und dann?

Hi Marcus,
Es laufen alle Pumpen wenn Sprit in den Tanks ist, also Center und Wing, der Fuel wird aber zuerst aus dem Centertank genommen. Wie macht man das technisch?
Ganz einfach die Centertank Pumpen haben einen höhren Förderdruck und halten damit die Checkvalves zu den Wingpumpen geschlossen. Sollte es jetzt zum Druckabfall kommen (Centertank) oder der tank emty sein, sind sofort die Wingpumpen da. Ist der Centertank leer geflogen werden die Pumpen manuel abgeschaltet.
Bei der Landung sind im Normalfall noch ca. 1,5 to je Wingtank vorhanden.

mfG Claus

Claus, 1,5t pro Tank? Oh je, ich rechne die zu tankende Treibstoffmenge immer so, daß ich mit ungefähr 2t insgesamt am Zielort ankomme. Dann sollte ich das wohl mal erhöhen. ;)

Es gab doch auch mal eine Bobbyserie, bei der musste immer mindestens eine halbe Tonne im Centertank verbleiben, weil sonst die Pumpen heißliefen oder sowas. Weisst du da was von? Waren das die -200er?

Hallo Andre,

Wenn nichts gravierendes dagegenspricht, versuch um die 3,5t gesamt als Reserve zu haben.

Es gab einen Vorfall, bei dem der Centertank explodiert ist. Die Tankpumpen wurden parkatisch nie ausgeschaltet und eine ist eben so heiß gelaufen dass das Restliche Kerosin/Luftgemisch zündetet..... (eine B747 weniger) z. Glück am Gate! Es könnte aber durchaus einen anderen Verlust einer Boeing erklären von der man nicht genau weiß, warum sie (leider in der Luft) explodierte.

Jedenfalls gab es daraufhin diverse Weisungen, die jetzt dahingehend abegändert sind, dass man unter einem gewissen Tankinhalt den Centertank nicht benützen darf bei Steig/Sinkflug.
Im "normalen" geradeausflug darf man den Centertank leerpumpen, aber die Pumpen sind sofort nach leerwerden (Druckanzeige) abzuschalten.
Früher schaltete man die Pumpe ca. 1min nach leerwerden des Tanks ab.

Da gab es aber entsprechende SOP's (Standart operating procedures) die durchaus verschieden bei den Companies sein können.

z.b.:
http://www.findarticles.com/p/articl...91220340/print

Klasse, vielen dank für die Aufklärung, Siegfried! :)

@Andre da muß ich Siegfried ein bischen verbessern. Die Pumpen wurden schon immer bei Boeing abgeschaltet, wenn der entsprechende Tank leer geflogen wurde. Grund war damals nicht die expl. Gefahr sondern die Dinger gingen nach kurzer Zeit schlicht und ergreifend kaputt. Auch im MM nach zu lesen, da der Kraftstoff auch die Schmierung der Pumpe übernimmt und ne ständig trocken laufende Pumpe kommt nicht so gut.
Nach dem es, wie Siegfried schon schreibt zu einem Flugunfall gekommen ist, der auf eine heiß gelaufene Pumpe hindeutet, wurde unter anderem für die B737 NG angeordnet nur bis zu einer bestimmten Menge den Kraftstoff aus zu fliegen. Grund die Pumpen bleiben vom Kraftstoff umspült und bekannlich können nur Gase sich entzünden.
Es wurden viele Änderungen an den Pumpen und den Ansaugvorrichtungen im Center Tank vorgenommen. Nun darf halt die Pumpe wieder laufen bis der Tank leer ist. Da die Pumpen im Tank in Kammern sitzen werden sie auch dann noch etwas von Kerosin geschmiert. Im MM gibt es extra einen Hinweis, daß beim Wechsel die neu Pumpe voll Kerosin sein muß, da sie sonst gleich beim einschalten wieder gehimmelt wird. Mußte ein Kollege schon bittere Erfahrung mit sammeln. Darum immer erst lesen und dann arbeiten;)
Es gibt noch einen anderen wichtigen Grund warum mindestens 750Kg Fuel in jedem Wing Tank sein sollen. Das ist die Hydraulikanlage, denn in den Tanks sind die Kühler für die Hydraulikflüssigkeit. Sollte diese länger als ein paar Minuten nicht gekühlt werden führt das zu chemischen Veränderungen und man hat Arbeit für viele Stunden gewonnen.:(

mfG Claus

Hi,

Also verfliege ich mein virtuelles Kerosin aus dem Centertank bis Null und schalte dann die Pumpen aus?

genau, im Anzeigefeld vom Hauptpanel erhältst du ja eine Warnung, wenn der Tank leer ist

Hi,

Schalte ich die Außentankpumpen erst an, unmittelbar bevor ich die Centerpumpen ausschalte oder schalte ich alle Pumpen von Anfang an an?

alle einschalten

Hier noch kurz ein Auszug aus dem Boeing Bulletin bezüglich der Benutzung der CTR Tank Fuel Pumps. Hier steht genau wann welche CTR Tank Pump "on" sein darf und wann nicht.


(...) The center tank fuel pumps must be OFF for takeoff if center tank fuel is less than 5,000 pounds (2,300 kilograms) with the airplane readied for initial taxi.

Both center tank fuel pump switches must be selected OFF when center tank fuel quantity reaches approximately 1,000 pounds (500 kilograms) during climb and cruise or 3,000 pounds (1,400 kilograms) during descent and landing. The fuel pumps must be positioned OFF at the first indication of fuel pump low pressure. (...)

P.S.
Es gab inzwischen noch Update, das inzwischen ein das Ausfliegen der kompletten Sprits des CTR Tanks gestattet. Dazu muss ab <960KG eine Fuel Pump ausgeschaltet werden und das Crossfeed Valve geöffnet werden.

Hi,

Danke Euch. Gerade das Boeing Material ist ja gut.

@737800Jocky: Es muste an allen B737 NG die Pumpen ausgetauscht werden und zusätzlich wurde bei einigen Airlines, so auch bei uns der Ansaugstutzen im Tank verändert und somit kann der Centertank normal leer geflogen werden. SBs sind immer freiwillig und darum sparen einige Airlines diese Kosten und führen viele nicht durch. Halt eine Kosten Nutzen Rechnung.


mfG Claus