Bitte,Bitte: Widefs u. Wideview auf Clients
 

Hi,
habe es weiter unten schon mal probiert, aber vielleicht war der Betreff ja mißverständlich.
Also,habe das Problem, daß Wideview und Widefs mit PM zusammen auf meinen Clients nicht laufen.
Einzeln funktioniert alles einwandfrei, nur wenn Wideview mit einem installierten Fs9 auf dem Client läuft, kann ich Widefs nicht ausführen.Bekomme da immer eine WideFS-Errormeldung "Same program or class already running!(FS98Main)".
Peter Dowson hat mir folgendes dazu geschrieben:

There IS a way to override this, but it means changing the Window Class name used by WideClient.
ClassInstance=0: You can't normally run WideClient and FS, or two copies of WideClient, in the same PC, as they have the exact same Window Class. FSUIPC applications cannot differentiate between them. In fact both FS and WideClient prevent more than one such instance starting in the first place. However, there are two very unusual situations: (a) You want a WideClient running and talking to a server on another PC, whilst on the same PC as the Client you have a copy of FS running (possibly linked to the other by WidevieW), or (b) You want two WideClients talking to different Servers (by different Server Names or Ports). For these situations, Wideclient allows you to change its Window Class name. For this to be of any use, the applications you are running will also have to be set to connect to the different Class name—this will not be possible with most standard FSUIPC connecting applications. In this regard, this facility is rather restricted to those with programming abilities. To change the Class name used, simply set the parameter "ClassInstance=n" where n is a number in the range 0–99. The Class Name then becomes "FS98MAINnn"—i.e. the number is appended as two digits, 00–99. If you do this, be aware that most ready-made applications for FSUIPC will not connect.

Aber ganz ehrlich:Versteh ich nicht.
Was muß ich genau machen?
Oder muß ich jetzt noch einen PC bauen, auf dem nur PM mit Widefs läuft?
Irgend einer von Euch muß das Problem doch kennen.

Bitte helft mir.Es ist zum verzweifeln!!!
Danke
Till

Hallo Till,

wenn ich dich richtig verstanden habe, hast du einen FlusiPC und einen Client.
Auf dem Client soll WideView und WideFS mit ProjektMagenta laufen.

Auch wenn ich den Sinn im Moment nicht verstehe warum du auf einem Client der Sichten darstellt PM laufen lassen willst, sagt nach meinem Verständiss die Erklärung von Peter aus, das du entweder getrennte Client haben musst oder getrennte Server und dort jeder Instanz von WideFs einen eindeutigen Server/Port angeben musst so wie auch eine eindeutige Classinstanz in der ini-Datei.

Du kommst als um mindestens drei Maschinen nicht rum (1 Server und 2 Clients oder 2 Server und 1 Client) wobei ich die 1 Server Lösung für praktischer halte, aber ich weis auch nicht was du bauen willst.

Ich hoffe das war verständlich.

Gruß
Dirk

Hi Dirk,

habe 4 Rechner im Netzwerk laufen:
1. Server FS9,PM MCP,Sicht geradeaus
2. Client mit Widefs für PM CDU,FS9 mit Wideview für Sicht links
3. Client mit Widefs für PM GC/PDF,FS9 mit Wideview für Sicht rechts
4. Client mit Widefs für PM GC/Engine

Widefs läuft über TCP/IP und Wideview über IPX.
Dummerweise ist natürlich für Wideview der FS9 auch auf den Clients installiert und am laufen.
Und das scheint das Problem zu sein.
Dachte das hier noch mehr Leute Wideview und PM zusammen nutzen.
So wie es aussieht, muß ich wohl noch einen Client nur für PM bauen.
Dachte eigentlich 4 Rechner müßten reichen...
Und hoffentlich macht FSBUS dann nicht noch Probleme.
Habe ich noch nicht angeschlossen,weil ich noch nicht kapiert habe,wo ich die Schalter am Key-Controller nun genau anschliessen muß.
Aber das ist ein anderes Problem...

Gruß
Till

Hallo Till,

aha. jetzt verstehe ich. Sollte nicht wirklich schwierig sein. Zum einen kannst du WideFS auch über IPX laufen lassen (siehe Doku). Zum anderen gehe ich davon aus das du auf den Clients FSUIPC mit drauf hast und es dort dann zum Mismatch kommt.

Meine Lösung.

1. Wideview und WideFS über IPX laufen lassen.

2.Eine Kopie des WideFSClient-Ordners machen und die WideClient.exe in z.B WideClient2.exe umbenennen

3. In der WideClient.ini der Originalen EXE nur den Server, also den mit der Geradeaussicht eintragen, für CDU oder so.

4. In der WideClient.ini der WideClient2 unter ClassInstance eine 2 eintragen.

5. Vermutlich noch in der WideClient.ini der WideClient2 unterhalb von ClassInstance einen Eintrag hinzufügen - ClassName=Widefs02 (so verstehe ich es von Peter)

Zu dem anderen FS-Bus Problem:

Die durchgängigen Pinreihen sind ja Doppelreihen die obere Reihe die Belegung die untere Reihe ist Masse.
Jetzt schließt du deine Schalter an, gehst im Routermodule auf Autosense und FSBus sollte erkennen wo was drannhängt wenn du schaltest. (Ich hoffe das war verständlich - wenn nicht, vieleicht ist hier noch ein Experte der das besser erklären kann?)


Gruß

Dirk

Hi Dirk,

erstmal Danke für Deine Mühen.
FSBUS werde ich mir morgen vornehmen.
Klingt ja easy.
Das mit den Classes habe ich noch nicht ganz verstanden.
Welchen Ordner denn?
Widefs wird doch nur als Exe-Datei in den Ordner von PM kopiert.
Hab mal die Exe nach Deiner Anleitung umbenannt und die ini verändert.
Da ändert sich leider nix.
Widefs läuft dann einfach nicht.
Es läuft wohl doch auf Rechner 5 hinaus...
Trotzdem vielen Dank
Till

Würde ich definitiv machen
 

Hallo Till,

seit langer Zeit betreibe ich jetzt schon das PM Boeing Package und habe in der ersten Zeit auch relativ viel experimentiert.

Nach einiger Zeit habe ich dies aber aufgegeben und habe eine "finale" Lösung gefunden, mit der ich höchstzufrieden bin.
Bei mir läuft das gesamte Paket auf einem Rechner und die Darstellung auf 2 Monitoren.
Hierzu verwende ich eine Dualhead Grafikkarte von NIVIDIA und beide Monitore werden im "horizontalen Span" betrieben in der Auflösung 2048X768. Das ganze hat den Vorteil, daß beide Monitore OpenGL beschleunigt sind, was für PM sehr wichtig ist.

Das frühere experimentieren hatte doch immer wieder Probleme mit dem Netdir, auf das ja alle PM applikationen zugreifen, geführt und es kam so zu Aussetzern, rRuckeln oder sogar Datenverlusten.

Bei dem was Du vorhast, muss ich Dir sagen wirst Du mit Sicherheit mit genau diesen Problemen zu kämpfen haben, da sich aus welchen unerfindlichen Mikrosoft Netzwerktechniken auch immer sich die Rechner pötzlich nicht mehr "unterhalten"

Früher (bis zum FS2002) hatte ich auch WideView verwendet und mit all seinen "Macken" gelebt. Inswischen bin ich aber ebenfalls auf die Matrox Parhelia umgestiegen und betreibe diese im Flusirechner im Surroundmode, also auf 3 Bildschirme gespannt.
Früher hatte ich insgesamt 5 Rechner im Netzwerk und heute nur noch 3, den stärksten für den Flusi mit 3 ansichten der Parhelia, den 2. als PM Rechner mit 2 Bildschirmen und den 3. als "Hilfsrechner für andere Anwendungen, wie Ivap (ich fliege häufig online), für Active Sky, für Teamspeak etc.
Auf den beiden letztgenannten Rechnern läuft jeweils der Wideclient (betrieben über IPX) und auf dem Hauptrechner halt NUR der Flusi.
Mit diesem Setup gibt es die wenigsten Störungen und das Flugerlebnis ist so halt am höchsten, da man nicht ständig mit irgendwelchen Störungen kämpfen muss.

Du solltest also überlegen, ob Du lieber "bauen" oder Fliegen möchtest.
Wenn Du die 4 Rechner hast, wäre eine eventuelle Aufrüstung aus meiner Sicht eher zu überlegen, als einen 5. Rechner ins Spiel zu bringen.
Mit dem Laufenlassen der beiden Applikationen wirst Du sicher immer wieder Probleme bekommen, das halte ich für sicher, leider!

Gruß

Re: Würde ich definitiv machen
 

Hi Holi,

ja, ich will endlich fliegen !!!
Du triffst da einen wunden Punkt mit der Parhelialösung.
Habe da mal lange drüber nachgedacht.Ob Parhelia oder Wideview...
Aber alles, was es da so zu lesen gab - war gegen die Parhelia.
Schlechte 3D-Leistung,das Problem mit den Monitorrändern,3 Horizonte
in Kurven - da hab ich mich für Wideview entschieden...
Und vielleicht aufs falsche Pferd gesetzt...
Das schlimmste ist aber, daß ja eigentlich alles super läuft - aber eben nicht zusammen.
Die Wideview-Optik ist klasse und PM im Mainpanel macht mich eigentlich auch glücklich - aber ...
Bin im Augenblick unschlüssig in Sachen Lösung.
Baue daher gerade das Overhead weiter und fliege testweise mit PM oder Wideview.
Danke für Deine Antwort und vieleicht kannste Du ja mal beschreiben, wie die Parhelia-Lösung bei Dir optisch so läuft
Gruß Till

Hallo Till
ich habe auch die Parhelia (256 MB)und bin eigentlich rundherum zufrieden damit.Monitorränder habe ich kaum da ich TFT's benutze, die Stufen in Kurven stören mich nicht. Schelle Lösung mit einem Rechner und 6 Monitoren ( 3 weitere PCI Mystique) Natürlich gibt es Grenzen: Dicke Bewölkung und dann wird es ruckelig, umstellen auf "simple Clouds", alles kann man zusammen nicht haben. Mal sehen was da noch so kommt an Grafiklösungen, das Ende kann das noch nicht sein!!
Gruss
Rolf

Hi Rolf,

habe aber leider keine TFT´s.
Das sieht dann wahrscheinlich ziemlich bescheiden aus.Die Monitore haben ja schon ordentlich Rand.Da wird dann alles sehr breit.
Mit Wideview sieht das schion toll aus.Da verschwinden kleine Objekte und tauchen im nächsten Bildschirm wieder auf...
Und dann habe ich ja schon 2 Rechner mit GF6 Krakas ausgestattet.
Ein Haufen Geld...
Also eine Softwarelösung wäre sehr viel besser...

Danke Till

Hallo,

vielleicht ist hier mal jemand, der mir sagen kann, warum man eigentlich PM braucht ?

Diese Frage habe ich schon mehrfach gestellt, aber noch nie eine Antwort erhalten. Also braucht demnach niemand PM ?!

ND, PFD, FMC usw sind doch in der B737 NG PMDG oder in der fantastischen B767 PIC enthalten und koennen in beliebiger Groesse auf den Monitoren dargestellt werden. Damit hat man doch eigentlich alles, was das Fliegerherz gegehrt.

Warum also bitte sehr PM ?
Wenn mir jemand den Kauf plausibel machen kann, koennte es ja sein, dass ich PM haben muss ?!

Zu wideview: Es gibt im Menue der Parhelia einen Punkt, den man auswaehlen kann, um die Raender bei Monitoren wie natuerliche Holme erscheinen zu lassen. Das heisst, dann funktioniert es mit der Sicht genau so, wie mit wideview auf mehreren Rechnern (Sichten). Man kann die Sicht so weit machen, dass sich die einzelnen Sichten auf den Monitoren virtuell am ausseren Rand der Monitore treffen.


Happy flying

Arry

Eigentlich muss es jeder für sich entscheiden!
 

Hallo Arry,

diese Frage muss sich eigentlich jeder selbst beantworten, deshalb will ich auch an dieser Stelle nur meine persönliche Meinung äussern.

Seit gut 2 Jahren betreibe ich jetzt PM und möchte es definitiv NICHT mehr missen.
Es sind die Realität, die Komplexität und die Vielfälltigkeit, die die Vorteile darstellen.
Sicher sind den von Dir genannten Flugzeugen sehr komplexe Panels FMC etc zugeordnet, aber eben nur diesen Fliegern. PM ist so gestaltet, daß Du es jedem Boeing oder Airbus Typ zuordnen kannst.
Dh das Boeing Package ist nutzbar in der Funktionalität und Layout für die 737 genauso wie 747 oder 777. Die Vielzahl der Nutzer haben für diese verschiedenen Typen Aircraft Files geschrieben und diese sind dann mit wenigen Knopfdrücken nutzbar.
Umsonst wird PM auch nicht von vielen Trainingseinrichtungen zum Crewtraining verwendet , denn es kommt nun mal der Realität am nehesten.
Für einen Cockpitbauer führt eigentlich kein Weg daran vorbei, wie ja auch die vielen Referenzobjekte zeigen.
Der Support ist auch als sehr schnell und zuverlässig einzuschätzen und selbst wenn sich mal softwaretechnisch ein paar Bugs einschleichen, werden diese schnell beseitigt.

Über die Preise kann man getrennter Meinung sein, deshalb möchte ich mich hierzu nicht weiter äussern, aber unser Hobby ist ja leider auch mit allen anderen Addons inzwischen sehr kostenintensiv geworden.
Ich bin mir relativ sicher, daß auch Du, wenn Du mal PM geflogen bist, zur gleichen Meinung tendierst :-)))
Der weitere Vorteil ist noch, daß viele Hardwarekomponenten kompatibel zu PM sind, wie MCP, EFIS, CDU etc (von verschiedenen Herstellern)

Leider mus man sagen, daß die Demoversionen kein richtiges Feeling rüberbringen, da sie doch zu zeitlimitiert sind und ein ausgiebeiges Testen nicht ermöglichen, aber Du wolltest ja ne Meinung hören, was dafür spricht - und dafür spricht halt viel!

Gruß

Hallo,

vielen Dank fuer deinen ausfuehrlichen Beitrag.
Da muss ich mir wohl wirklich ernsthafte Gedanken machen, ob PM fuer mich nicht wirklich sinnvoll ist.
Im Prinzip hoert man ja nur zufriedene Aussagen ueber diese Sotware.
Der Preis ist natuerlich sehr happig, da er den des FS um einige 100% uebersteigt !!

Aber darueber braucht man gar nicht erst zu diskutieren. Dadurch aendert sich der Preis auf jeden Fall nicht. Mein Jetliner Yoke war noch teurer. Den moechte ich aber auf keinen Fall mehr missen.


Happy flying

Arry

Hallo Arry


auch ich verwende die PM Software. Wenn du mein Cockpit anschaust, verteilt auf so viele Monitore geht es nur mit PM.
Die PMDG ist halt ein in sich geschlossenes System. Ich kann nicht mal schnell PFD und ND rausziehen auf einen anderen computer. und was passiert, wenn man alle Monitore an einen Rechner anschließt, wissen wir beide ja zur Genüge.

Gruß
Chris

schnell handeln
 

Arry,
bis zum 31.01.2005 gelten ja noch die alten Preise!
Danach sind ca 150,-Euronen mehr fällig, da würde ich wirklich schnell handeln, denn 519,- Eur sind doch sehr viel, aber zu dem vorher gesagtem mache ich keine Abstriche :-))

Gruß

Hallo Chris,

ND, PFD usw. auf mehreren Monitoren ist noch kein Argument fuer PM.

Die verschiedenen Panelteile fuer die B737 NG PMDG, ATR72-500 oder B767 PIC habe ich auf bis zu 5 Panelmonitore verteilt, die alle - zusammen mit einem weiteren Monitor fuer die Sicht nach vorne - am Server angeschlossen sind.
Mehr kannst du mit PM auch nicht anschliessen !

Holi: danke fuer den Hinweis


Happy flying

Arry

PM auf Cockpit
 

Hallo Arry,

Wie Holi schon ausführte ist PM tatsächlich nur unersätzlich für ein Cockpit, weil Du in einem Cockpitpanel eben vorgeschriebene Ausschnitte für die einzelnen Instrumente hast, die, wenn Du mit Captain- und Copilotpanel arbeitest bis zu 1,3m auseinander liegen
können.Du kannst um nur ein Beispiel zu nennen bei der 767 PIC das Eicas Insrument nicht aus dem Panel heraustrennen, um es getrennt zu
positionieren. Außerdem bietet PM die Möglichkeit die Instrumente beliebig zu vergrößern. Also wie gesagt, etwas für den Cockpitbauer

Herbert

Hallo Herbert,

um dein Beispiel aufzugreifen, kann man sehr wohl bei der B767 PIC das Eicas heraustrennen und in beliebiger Groesse an gewuenschter Stelle positionieren.

Bei der B737 NG PMDG sind ND,PFD und Eicas sogar schon "vorgefertigt" und wirken genau so gut wie die entsprechenden von PM. Ausserdem habe ich die entsprechenden Vergroesserungen schon selbst vorgenommen.
Ebenso verhaelt es sich bei der ATR von Flight1. Die wichtigsten Instrumente sind ebenfalls schon "herausgeloest" und beliebig positionierbar.

Das ist also nicht das wirklich stichhaltige Argument fuer PM.

Leider kann ich bei der Demo nicht feststellen, wie die Performance mit PM ist.


Happy flying

Arry

WideView und WideFS
 

Hallo,

habe das Thema einige Zeit verfolgt, und will jetzt auch noch etwas zum Besten geben.
Ich habe insgesamt 5 Rechner im Einsatz für meinen CRJ200 :
Hauptrechner ist der FS Master, dann einen WideViewClient links
und einen WideViewClient rechts über IPX/SPX.
Im Hauptrechner arbeiten zwei Netzwerkkarten, eine eben für WideView mit IPX/SPX ( ja, ich weiß, WideView jetzt auch mit TCP/IP, aber ich habe vorher begonnen...... and never change a running System...),
die andere Netzwerkkarte mit TCP/IP für die WideFS Clients für PM-RJ.
=> erst diese Aufteilung brachte etwas in Hinsicht auf Ruckelfreiheit der Clients !

Die WideFS-Welt ist eigentlich total problemlos.
Die WideView-Welt hingegen seeeehhr zeitraubend.Auch wenn es bei mir nun ganz gut läuft, die Winkel und der Zoom passen, die Grundlinien deckungsgleich sind, gibt es doch immerwieder Dinge, die viel "Flugzeit" fressen.

Ich habe trotzdem diese Variante gewählt und nicht die Matrox-Lösung, denn was passiert im nächsten Schritt, wenn es keine neue Matrox für drei Monitore gibt, und der FS2006 auf der Matrox zur Diashow wird?

Ich wäre übrigenzzz für jeder Tipp in Richtung Wettersynchronisation dankbar.

Gruß
Joachim

Auch ich melde mich nochmals zu Wort.

Arry, du hast recht, es geht auch mit einem Rechner aber:

Wenn Du 2 FMS willst und an jedem eine eigene Eingabetastatur (von CSI zum Beispiel) brauchst du jedes auf einem eigenen Rechner.
Weiterhin benutze ich in meinem Cockpit z.B. allein 4 Monitore für PFD/ND (Capt.) PFD/ND(Co) Eicas1, Eicas2, dazu zwei 5" Monitore für FMC1 und FMC2.... und jetzt noch einen Rechner für PM-Systems, dessen Anzeige aber nur im Notfall, da echtes Overhead vorhanden..

Versuche mal sooo viele Monitore+3 Sichten(oder mehr) an einen Rechner zu hängen, die Framerate kannst du ziemlich tief ansiedeln.
Abgesehen davon simuliert PMDG meines Wissens nach keine zwei unabhängigen PFD/ND Sichten.. In einem echten Cockpit brauche ich das aber. Jeder kann schließlich mit seinem EFIS einstellen was er will.

@Joachim,

ich hatte nie Probleme mit den WideView-Clients.. Ich nutze auch IPX/SPX und das läuft problemlos. Es ist auf jeden Fall besser, Wideview über ein eigenes Netz laufen zu lassen und nicht noch das TCP/IP Netz damit zu belasten, das kostet nur Framerate und führt zu stolpern.. Ich würde nie auf die Idee kommen, Wideview auf TCP-IP zu legen ..

Hi Chris,

BITTE melde Dich mal bei mir - es geht noch immer um die lever....

Ciao

Mathias

Hallo,

also habe mir jetzt eine Parhelia besorgt und bin eigentlich sehr
zufrieden.
Endlich 3 Sichten und keine Probleme mehr mit Widefs und den Clients.
Und vor allem gleicher Traffic auf allen Monitoren...
Habe mich also von Wideview verabschiedet !!!
Danke Rolf.
Und natürlich Danke an alle Anderen für Eure Hilfe.

Grüße aus Berlin
Till