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mankra 22.02.2001 13:56

Hi
werd mir bei den jetzigen Speicherpreisen noch etwas dazukaufen.
Denk da an die Infineon 6L pc 133, bei www.geizhals.at 128mb ab 990 ats.
Was ich aber noch immer nicht so richtig weiß,
Was heißt: ECC, ParityCheck, bei manchen Riegel steht auch was von CL3?
Und für was ist ein Speicher mit Eprom gut?
Laufen die Infineon mit 2-2-2 bei 133 Mhz?
thx

Tarjan 22.02.2001 14:10

133 CL3 -> können mit 133Mhz betrieben werden
133 CL2 -> können mit 150MHz betrieben werden

Zumindest meine Infineon (vom Rails) laufen mit 2-2-2 Timing.

Punschkrapfen 22.02.2001 14:24

http://www.crucial.com/library/glossary.asp

mankra 22.02.2001 14:40

Thx einmal.
Habs oben schlecht geschrieben, was ein Eprom ist, weiß ich schon, was bringen aber SDrams mit Eprom?
Heißt das, das SDrams mit Paritycheck nur fehler auffindet und dann?
Oder ist Paritycheck immer mit ECC verbunden, das ja Fehler auch korigieren kann?
thx

MEMIL 22.02.2001 15:47

ECC
 
@mankra!

ECC bringt heutezutage so gut wie nichts! Abgsehen davon dass, du dafür mehr bezahlen muß. Vor einigen Jahren, wann die Speicher relativ teurer und absolut kleiner waren, wurde diese Technik (System der Selbstüberprüng) eingeführt, was sich eingentlich als ein Systembremser entpuppet hat. Deswegen wird ofter empfohlen die ECC sogar im BIOS ausschalten. Die heutige Speicher sind so gebaut, dass entweder funktionieren sie oder sie sind schadhaft und man kann das gleich aus der Leistungsverlust oder mit etlichen Freeware Prüfprogramme feststellen. Speicher gibt billiger und teurer, schlechter und besser. ECC spielt dabei keine Rolle. :)

mankra 22.02.2001 15:52

Thx, dann ist eigentlich alles klar.
hab gerade gesehen bei www.geizhals.at
256 mb pc133 Infineon 6L CL3 um 1790 ats.
Da werd ich zuschlagen.

mig 22.02.2001 16:10

Hi!

Error detection ist obligat bei den SDRAM Speichern, ein Fehler kommt bei Vollbetrieb statistisch gesehen alle heiligen Zeiten vor und endet zumeist in einem Bluescreen.

ECC unterstützt das Korrigieren von einzelnen Bitfehlern, klarerweise werden auch die Prüfbits korrigiert. Ein Fehler ist dann nahezu ausgeschlossen, allerdings sind die Trümmer, so wie memil geschrieben hat, langsamer, teurer und unnötig, eventuell zahlen sie sich für Hochverfügbarkeitsfanatiker und Server aus.

Das die Infineon PC133 2-2-2 mit 150 MHz laufen halte ich für ein Gerücht, sicher eignen sich einige dafür, prinzipiell heißt das aber nur, daß die bei 133 Megahertz ein schnelleres Timing vertragen als die "ordinären" Chips, und nicht viel mehr. Genausowenig lassen sich PC133 3-3-3 Speicher zuverlässig als PC100 2-2-2 einsetzen. Ist eine Milchmädchenrechnung, die nicht aufgeht. Aber wie ich den Tarjan kenne, hat er das eh so gemeint ...

Das kannst Du vergleichen mit Beschleunigung, Elastizität und Höchstgeschwindigkeit beim Auto. Nur weil ein Auto besser beschleunigt, muß es noch lange nicht eine höhere Endgeschwindigkeit erreichen, da spielen noch ganz andere Faktoren mit. Ebenso kann man sich nicht erwarten, daß ein Auto, welches von 80 auf 120 im 5. Gang 12 Sekunden braucht, in der Hälfte der Zeit von 60 auf 100 in der 4. sprintet. Kann natürlich zutreffen, keine Frage, aber nicht bei allen!! -> Milchmädchenrechnung.

Allgemein ist es aber so, daß Du gerade mit hochwertigen Speicherbausteinen sehr oft Glück hast. Meine Infineon PC133 3-3-3 laufen zuverlässig auf 2-2-2, garantieren kann Dir das natürlich keiner.

lG, mig

ps: auf intels homepage gibt es Datenblätter etc. zum Runterladen, ist recht interessant sich da einmal durchzuwühlen ...

DarkDevourer 22.02.2001 16:34

jop, so is des bei den corsair und mushkins... mushkin läuft teilweise noch mit 200MHz mem clock und 3-3-3, allerdings davor IMMER nur mit 2-3-2, corsair geht bis 160Mhz 2-2-2 aber dann nimmer... egal ob 2-3-2 oder 3-3-3

garfield36 27.02.2001 00:41

SDRAM

Natürlich bedeutet PC133 2-2-2 nicht, daß die Speicherchips bei 150Mhz funktionieren. Sind eben nur schnellere Timingparameter, die sich auf die Speicherbandbreite und damit auf den Datendurchsatz auswirken.

Ich persönlich bevorzuge Micron-Speicher, wird von der Tochterfirma Crucial vertrieben. SPD ist einwandfrei programmiert, und das DIMM wird auch bei automatischer Speichererkennung mit den schnellen Timingparametern 2-2-2 betrieben.

Bei solch hochwertigen Modulen kann man auf ECC ruhig verzichten. Bei minderwertigeren Speicherchips bezweifle ich hingegen ob die Fehlerkorrektur viel bringt.

DarkDevourer 27.02.2001 00:50

Zitat:

garfield36 hat geschrieben:
SDRAM

Natürlich bedeutet PC133 2-2-2 nicht, daß die Speicherchips bei 150Mhz funktionieren. Sind eben nur schnellere Timingparameter, die sich auf die Speicherbandbreite und damit auf den Datendurchsatz auswirken.


klar!
aber ich wollts nur mal verdeutlichen :)

mankra 27.02.2001 00:59

Fällt mir gerade ein:
SDrams mit Eprom, sind das die mit ECC?
Oder gibt es auch SDrams mit ECC ohne Eprom?
Wenn ja, für was ist dann das Eprom? :confused:

DarkDevourer 27.02.2001 01:01

das spd eeprom hat nix mit ECC zu tun.
im eeprom stehen für den betrieb wichtige daten, i.e. welche timings bei PCXXX

mankra 27.02.2001 01:10

Das geht ja immer schneller mit den Antworten:)
Nun und wo steht das bei den sdrams ohne Eprom?
Die mit Eprom sind ja um einiges teurer, was haben oder könne die mehr?

DarkDevourer 27.02.2001 01:49

bei denen mit eprom kann das bios selbst die werte auslesen für den jeweiligen mem takt... ich kann dir ja nacher mal alle werte sagen die im eprom zu finden sein SOLLTEN....

mankra 27.02.2001 02:02

thx

DarkDevourer 27.02.2001 02:18

naja also hier alles reinzuposten is schwachsinn *GG*
CTspd ließt das SPDEprom aus und sagt dir was drinsteht ;)

sollte eigentlich alles eh selbserklärend sein im ctspd, ansonstn kannst ja eh fragen...


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