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Descalabro 02.12.2004 10:19

videoüberwachung.............
 
http://www.kurier.at/chronik/817925.php

sonst gehts eh noch?

garfield36 02.12.2004 11:16

Überwachung
 
Ist zwar traurig, dass sowas notwendig ist, aber es geschieht nicht ohne Grund. Wenn ich da z.B. an die Drogenszene um den Westbahnhof denke, bin ich auch dafür.

Odessa 02.12.2004 11:30

Ich finde das auch nicht so schlimm. ICH habe ja nichts zu verbergen.

Da finde ich viel schlimmer, dass die Stadt Wien alle Bankomat- und Kreditkartenaktionen aufzeichnet. Dh sie wissen genau wann ich wo was gezahlt bzw. abgehoben habe.

cRyoTaNK 02.12.2004 11:33

Wie soll die Stadt Wien das speichern. IIRC rennt Bankomat, Qick, KK
über die Datakomm. Vor allem was soll die Stadt Wien daran interessieren.

Und was ist mit Rest-Östereich ... ;)

Tarjan 02.12.2004 21:39

Frägt sich nur wie lange die Aufzeichnungen aufgehoben werden. Bedenklich könnte es schon werden.

garfield36 03.12.2004 00:25

Überwachung
 
Also mich stört es nicht, wenn ich beim Spaziergang gefilmt werde. Wen dem so wäre, dürfte ich nicht mehr mit der U-Bahn fahren. Seltsamerweise regt sich da niemand über die Videoüberwachung auf.
Allerdings bin ich dafür, dass die Kameras sichtbar angebracht werden, und nicht versteckt.

Tarjan 03.12.2004 08:55

Spätestens dann stört es Dich, wenn Hr. XXX zu Dir kommt, und Dich frägt warum Du am tag Y dort und dort spazieren warst.
Deswegen gehören solche Aufzeichnungen auch nach einer gewissen Zeit vernichtet. Obwohl bei den Datenwulst der da entsteht sieht sich eh keiner mehr durch.

garfield36 03.12.2004 10:49

Hr. XXX
 
Ich muss Hr. XXX ja nicht sagen, warum ich spazieren war, wenn nicht der Verdacht bestünde, dass ich an einer strafbaren Handlung beteiligt wäre. Und zu einer diesbezüglichen Aussage, müsste ja auch noch eine Vorladung aufs zuständige Kommissariat erfolgen. Wenn ich natürlich ein schlechtes Gewissen habe, weil ich vielleicht einen Diebstahl begangen habe, und der möglicherweise gefilmt wurde, wäre mir das peinlich.

Tarjan 03.12.2004 12:06

Jetzt musst Du Mr. X noch nichts sagen, aber der erste Schritt ist leicht. Und wer weis was nachkommt. Siehe die Terroristenhysterie in den USA, oder auch bei George Orwell.

frazzz 03.12.2004 12:27

nein zum überwachungsstaat!

XAVER 03.12.2004 12:45

nein zum überwachungsstaat !
 
Wenn du laut der jetzigen Entwicklung ,nicht überwachst egal ob mit Kameras oder Polizeibeamten herrscht in kurzer Zeit Anarchie im Lande.
Die im Vergleich zum Herkunftsland verhängten Strafen in ÖS ,sind geradezu Lächerlich .Und die Ausstatung der Gefängnisse läßt bei den Ostblockstaatlern Urlaubsstimmung aufkommen.
Daher besser jetzt als zu spät.

frazzz 03.12.2004 12:58

Re: nein zum überwachungsstaat !
 
Zitat:

Original geschrieben von XAVER
Wenn du laut der jetzigen Entwicklung ,nicht überwachst egal ob mit Kameras oder Polizeibeamten herrscht in kurzer Zeit Anarchie im Lande.
Die im Vergleich zum Herkunftsland verhängten Strafen in ÖS ,sind geradezu Lächerlich .Und die Ausstatung der Gefängnisse läßt bei den Ostblockstaatlern Urlaubsstimmung aufkommen.
Daher besser jetzt als zu spät.

nein.

polizei muß polizeiarbeit machen, dafür wird sie bezahlt.
es darf nicht grundsätzlich jeder verdächtigt werden, was ja bei videoüberwachung der fall ist.

ein sicherheitspolizeigesetz oder wie das sich nennt, darf nicht die grundrechte aushebeln.


btw: warum führen nicht gleich wieder blockwarte ein :motz:

XAVER 03.12.2004 13:07

polizei muß polizeiarbeit machen, dafür wird sie bezahlt.
 
Ja vorbehaltlos richtig,jedoch wird seit Jahren das Steueraufkommen immer geringer daher minus im Postenbereich.Videoinstallationen sind eine einmalige Anschaffung und denke auch Kostengünstiger als Beamte !
Übrigens die Straßenkreuzungsüberwachung per Video (Verkehr )ist doch bei uns auch schon Geschichte oder nicht ?

frazzz 03.12.2004 13:08

Re: polizei muß polizeiarbeit machen, dafür wird sie bezahlt.
 
Zitat:

Original geschrieben von XAVER
Übrigens die Straßenkreuzungsüberwachung per Video (Verkehr )ist doch bei uns auch schon Geschichte oder nicht ?

ist das eine rechtfertigung?

Tarjan 03.12.2004 13:14

Steueraufkommen wird geringer :confused: ???

Und bei uns gilt immer noch die Unschuldsvermutung, nur gehts immer mehr dahin alle mal Schuldig zu erklären.

XAVER 03.12.2004 13:14

ist das eine rechtfertigung?
 
Nein !!! TATSACHE leider war doch vor etwa 20 Jahren kein Thema ,aber bei dem Entwicklungsprozeß.Übrigens Blockwart !! was war das ??

frazzz 03.12.2004 13:16

Re: ist das eine rechtfertigung?
 
Zitat:

Original geschrieben von XAVER
Übrigens Blockwart !! was war das ??

nicht bewandert in jüngerer österreichischer geschichte?
informier dich 1938 bis 45

Tarjan 03.12.2004 13:21

soetwas gabs in der DDR auch, alles Beispiele für korrekte Demokratien ;)

XAVER 03.12.2004 13:22

Tarjan
 
Überwachung heißt doch nicht automatisch Schuldzuweisung ?
Wenn du zufällig zum Zeitpunkt eines Bankraubes in der Bank bist und die lieben Leute auch dir dein Geld abnehmen.
Würde mich dein Standpunkt dazu schon interessieren !!!

frazzz 03.12.2004 13:25

Re: Tarjan
 
Zitat:

Original geschrieben von XAVER
Überwachung heißt doch nicht automatisch Schuldzuweisung ?
Wenn du zufällig zum Zeitpunkt eines Bankraubes in der Bank bist und die lieben Leute auch dir dein Geld abnehmen.
Würde mich dein Standpunkt dazu schon interessieren !!!

Überwachung heißt demokratieabbau, einschränkung der rechte des einzelnen...

Tarjan 03.12.2004 13:28

Von einem zum anderen ist es oft nur ein geringer Schritt. Und ausserdem "Who Watches the Watcher?"

XAVER 03.12.2004 13:49

"Who Watches the Watcher?"
 
Wenn ihr so empfindlich seit kann ich euch nur empfehelen sofort die Bankomatkarte zürückzugeben .Und auch mit Kreditkarten keine Einkäufe zu tätigen.Damit werden die Einkaufstrends ermittelt und vieles mehr.
Versuche in deinem Betrieb dein Gehalt als Barauszahlung zu erhalten!! Dann wirst du sehen wo dein demokratisches Recht geblieben ist.

frazzz 03.12.2004 13:57

Re: "Who Watches the Watcher?"
 
Zitat:

Original geschrieben von XAVER
Wenn ihr so empfindlich seit kann ich euch nur empfehelen sofort die Bankomatkarte zürückzugeben .Und auch mit Kreditkarten keine Einkäufe zu tätigen.Damit werden die Einkaufstrends ermittelt und vieles mehr.
Versuche in deinem Betrieb dein Gehalt als Barauszahlung zu erhalten!! Dann wirst du sehen wo dein demokratisches Recht geblieben ist.


was beweist:

du kennst dich nicht nur in österreichischer geschichte nicht aus, sondern auch im forum nicht :lol:


du bist das typische beispiel mensch, dem man hundert mal sagen kann: wahret den anfängen!


und der dann ganz verwundert ist in einem totalitärem überwachungsregime plötzlich auf der verliererseite zu stehen, nur weil ein ach so netter kollege seinen job, ein ach so netter nachbar seine wohnung...haben wollte.

XAVER 03.12.2004 14:12

was beweist:
 
Du bist ja ein richtiger Hellseher !!!
Bewirb dich doch mal beim ORF als Menschenkenner ,die Chancen sind gut ,da die Ansprüche dort Bekanntlich nieders Niveau haben.

ChRoM at 03.12.2004 16:07

Ich finds sehr traurig wie leichtfertig manche Menschen mit dem NS-Vergleich umgehen. Was hat die Installation von Überwachungskameras an öffentlichen Orten mit dem Nazi-Regime zu tun? Mit dem selben Argument könnte man sich gegen den Bau von Autobahnen aussprechen, die wurden zur NS-Zeit ja exzessive gebaut. Videoüberwachung gabs damals aber noch gar nicht, also wo bitte ist der Zusammenhang? Jedem Angehörigen eines NS-Opfers dürfte angesichts eines solchen unpassenden Vergleichs - mit Verlaub - das Kotzen kommen.

garfield36 03.12.2004 16:51

Überwachung
 
Seltsam, was finden Leute dabei, wenn auf öffentlichen Plätzen eine Videoüberwachung stattfindet?
In Österreich gibt es schon Straßenabschnitte, wo mittels Viedokameras Geschwindigkeitsüberschreitungen dokumentiert werden. U-Bahnstationen werden mit Kameras überwacht. Soviel ich weiß teilweise auch schon Bankomaten. Also was soll jetzt auf einmal das Gekreisch über Nazis und Big Brother?
Man begebe sich doch mal zum Westbahnhof und schaue sich mal an, was sich da abends tut. Ich habe absolut nichts dagegen, wenn dort aufgenommen wird, vielleicht nimmt dann der Drogenhandel dort etwas ab.
Man sollte sich immer vor Augen führen warum solche Überwachungen eingeführt werden, und nicht sinnlose Sprüche ohne Argumente von sich geben. Es ist zwar traurig, dass solche Maßnahmen notwendig erscheinen, aber man sollte die Realität zur Kenntnis nehmen und nicht immer in einer Traumwelt leben.

Tarjan 03.12.2004 16:57

Keiner lebt in einer Traumwelt. Und durch die Videokameras wirst das Drogenproblem auch nicht lösen. Aber auf die Frage "Who Watches The Watchers" habe ich noch keine Antwort bekommen.

frazzz 03.12.2004 21:37

@xaver, chrom, garfield:


die sache ist einfach zu lösen:

mehr präsenz vor ort und weniger koks-orgien im sb.
macht jede video-überwachung, die sowieso niemanden schützt, obsolet.

die bergründungen zur videoüberwachung erinnern mich an kindergarten:

wer hat angst vorm schwarzen mann :eek:


da müssen gesetze entsprechend geschaffen oder geändert werden und nicht unbescholtene österreicher zwangsverdächtigt.

Burschi 03.12.2004 23:11

Diease ewige schei*** Überwacherei geht einem schön langsam auf den Geist, samt den Fingerabdrücken im Pass! Meine Konsequenz: Kein neuer Pass, ich bleib in A.

Tarjan 03.12.2004 23:43

Hier liegt generell das Problem, dass wieder einmal ein Symptom und nicht die Ursache bekämpft wird.

frazzz 03.12.2004 23:46

http://kurier.tvtv.at/epg_fp/image_d.../876472072.jpg

no comment :D

frazzz 03.12.2004 23:51

videoüberwachung == verbrechensverwaltung :heul:


...und keine -bekämpfung. und aus

Tarjan 04.12.2004 09:57

Naja Verwaltung würde ich es nicht gerade nennen ;). Aber ich denke dass es gegen echte Verbrechensbekämpfung nicht viel bringen wird. Genausowenig wie der Fingerprint im Pass gegen Terroristen.

mr.red 04.12.2004 11:35

ich hab nix zu verbergen, die sollen mich ruhig filmen, aber wenn schon dann richtig! wollt schon immer porno star werden!

Tarjan 04.12.2004 12:53

brauchst an der richtigen Stelle ja nur einen Strip hinlegen ;)

mr.red 04.12.2004 13:14

Zitat:

Original geschrieben von frazzz
http://kurier.tvtv.at/epg_fp/image_d.../876472072.jpg

no comment :D

inspektor gibts kan :D nur vidio

garfield36 04.12.2004 17:16

Videoüberwachung
 
Ich glaube manche Leute leiden an Verfolgungswahn. Fahren die dann auch nicht mehr mit der U-Bahn, heben sie kein Geld beim Bankomaten ab?
Ich hab nichts zu verbergen und mich stört eine Videoüberwachung nicht, soferne die Kameras sichtbar angebracht sind, respektive darauf hingewiesen wird, bzw. keine Tonaufzeichnung stattfindet.

maxb 04.12.2004 18:27

Re: Videoüberwachung
 
Zitat:

Original geschrieben von garfield36
Ich glaube manche Leute leiden an Verfolgungswahn. Fahren die dann auch nicht mehr mit der U-Bahn, heben sie kein Geld beim Bankomaten ab?
Ich hab nichts zu verbergen und mich stört eine Videoüberwachung nicht, soferne die Kameras sichtbar angebracht sind, respektive darauf hingewiesen wird, bzw. keine Tonaufzeichnung stattfindet.

aha, und wieso dann die einschränkung bei der tonaufzeichnung...

Guru 04.12.2004 19:19

Dieses Thema wurde eh schon hunderte Male durchgekaut. Es gibt halt einige Menschen, die sehen in Videoüberwachung eine Bedrohung, andere nicht. Der Argumente gabs viele, doch hat sich nach Gurus Wissen eh niemand von der anderen Seite überzeugen lassen.

Und die NS-Zeit, lieber Chrome, als Vergleich mit einem Überwachungsstaat herzunehmen, hält Guru für absolut NICHT vermessen, eher schon die Argumentation mit NS-Opfern. Die waren nämlich Opfer eines Unrechtsstaates, der bis in die geheimsten privaten Ecken der Leute spioniert hat, u.a. mit den Blockwarten und Mitbürger-Überwachung. Bei Videoüberwachung ändern sich nur die technischen Mittel, nicht die Idee dahinter.

Daher: Wehret den Anfängen!

Guru

mr.red 04.12.2004 20:36

ich weiss net warum die leut denens "eh wurscht" is sich nicht einfach denen anschliessen, denens net wurscht is. für die denens wurscht is, ises jo wurscht und denen denens net wurscht is wär geholfen, so wär jeder glücklich, aber so...die eine hälfte macht einen auf wahlvieh und die anderen sind die paranoiden deppen...


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