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nordberliner 13.11.2004 12:00

F1-atr - Dme
 
In der ATR aus dem Eurowings-Paket kann man sich die Entfernung über ein (zweites) am Flughafen befindliches VOR anzeigen lassen. Ist das auch bei neuen F!-ATR möglich? Falls es möglich ist, würde ich gerne wissen, was neben der richtigen Frequenz des VOR noch einzustellen ist und auf welchem Display die Entfernung angezeigt wird. Anhand des umfangreichen englischen Manuals konnte ich diese Frage bisher nicht klären. Dort ist nur eine Abbildung vorhanden, der eine Entfernungsmessung über ein ILS1 zu entnehmen ist.
Für entspreche Hinweise wäre ich dankbar.
Beste Grüße
Jürgen

HansHartmann 13.11.2004 12:05

Die Darstellung in der EW ATR entspricht nicht der Realität. Bei der F1 ATR haben die NAV-Radios (wie das echte Flugzeug auch) einen DME-Hold Modus. Näheres dazu findest Du im Handbuch auf Seite 112 (nach Acrobat-Seitenzählung).

nordberliner 13.11.2004 12:57

Hallo Hans,
vielen Dank für deine schnelle Antwort. Leider hilft mir dein Hinweis auf Seite 112 des Manuals nicht weiter, da ich diese bereits entdeckt hatte. Aufgrund der dortigen Erläuterungen habe ich bereits verschiedene Einstellungen versucht, ohne jedoch das zu erreichen, was ich erreichen wollte. Selbstverständlich kann das auch an nicht ausreichenden Englischkenntnissen liegen. Aus diesem Grund möchte ich meine Frage an alle F1-ATR - Piloten noch einmal wiederholen: Was ist einzustellen, wenn ich eine Entfernungsmessung über ein (zweites) am Flughafen befindliches VOR angezeigt haben möchte?
Für entsprechende Tipps danke ich im Voraus.
Gruß Jürgen

medicus41 13.11.2004 13:08

Hallo,

dies wurde schon vor kurzem in einem anderen Thread behandelt und Martin Georg schrieb dazu folgendes:

Zitat:

Nehmen wir mal an Du willst einen ILS Approach in Frankfurt auf die 25R machen. Die ILS Frequenz dort ist 109.50, das DME dazu ist FRD auf 119.90. Du drehst nun am Nav1 115.90 ein, setzt die Frequenz auf aktiv und schaltest dann den Drehschalter auf die Stellung "hold". Jetzt ist 115.90 die Frequenz, für die DME1 im Nav-Display des Piloten angezeigt wird, man sieht das an dem "H" links vom DME-Wert. Jetzt aber kannst Du weiterhin am NAV1 die AKTIVE Frequenz ändern (d.h. den oberen Frequenzwert), Du stellst dort 109.50 ein.

HansHartmann 13.11.2004 13:12

OK. Versuchen wir es mal anhand eines Beispiels:

Stell Dich an die Schwelle von Runway 07 in Münster-Osnabrück (EDDG)

ILS-Frequenz 111.90 (ILS Rwy 07, 73°)
DME-Frequenz 114.05 (MOD DME)

1) Stell im Nav1-Radio 114.05 ein
2) Klick über den XFR-Schalter (Mauszeiger mit "+"), so das 114.05 oben steht.
3) Stell den linken Knopf am Radio auf HLD
(jetzt steht oben UND unten 114.05).
4) Wenn der DME-Hold Modus aktiv ist, dann verstellst Du automatisch die aktive (=obere) Frequenz. Stell also nun 111.90 für das ILS ein.

Jetzt siehst Du im Navigation Display rechts oben "H 0.7 NM". Das ist die Entfernung zum DME. Das "H" steht dafür, dass der DME-Hold Modus aktiv ist.
Ansonsten siehst Du ganz normal die Zeiger für Localizer und Glideslope.

Das war's schon.

CPT ATR 42/72 13.11.2004 18:26

Sorry aber ich muss sagen ich krieg das mit dem DME-Hold noch nicht hin.

Hab beide Beispiele X-Mal ausprobiert, leider ohne Erfolg.

Ich krieg da auch kein H-.. vor meiner DME Anzeige.

Habe alle Schritte von Hans befolgt, nur wenn ich dann auf HLD schalte (schritt 3) dann verschwindet meine DME-Anzeige auf dem ND wieder und dann steht da nur noch DME1. :confused:

Und wenn ich dann schließlich denn Schritt 4 befolge, also die aktive Frequenz auf das ILS setze, dann krieg ich den Localizer und den Glideslope aber ohne DME :eek: (HLD aktiviert)

Bitte um einen Tipp, Jan-Philipp

SimDreams 13.11.2004 18:39

Hi, bist Du sicher, dass Du in Schritt 3. den richtigen Knopf nimmst? Rechtsklick auf den LINKEN runden Knopf schaltet von ON auf HLD.

CPT ATR 42/72 13.11.2004 19:16

Ja da bin ich mir 100%ig sicher

HansHartmann 13.11.2004 19:50

Ich habe das Beispiel bei laufendem FS ausprobiert und eingetippt. Du kannst also davon ausgehen, dass Du was falsch machst. Geh noch mal die Schritte einzeln durch. Am besten in EDDG, weil da sowohl die Frequenzen als auch deren Empfangbarkeit sichergestellt sind (GAP2 vorausgesetzt. Ich weiß nicht, wie es ohne ist).

CPT ATR 42/72 13.11.2004 19:53

Ok, werds dann nocheinmal versuchen ;)

CPT ATR 42/72 13.11.2004 20:40

Also das tut mir jetzt echt leid aber ich kriegs nicht hin :( Ich sitze jetzt schon den ganzen Nachmittag/Abend dran- ohne Erfolg.

Ich bin weiß Gott kein Newbie der keine Ahnung von Flugzuegen hat :(

Man kann bei diesem Vorgehen ja auch nicht viel Falsch machen...
Hmm hat denn noch irgend jemand einen Tipp für mich ???


Jan-Philipp

CPT ATR 42/72 14.11.2004 10:36

Hmm kann mir da keiner weiterhelfen :(??? Ich denke mal,dass ich ein Flusiproblem ausschließen kann ?!?

Mit freundlichem Gruß, Jan-Philipp

medicus41 14.11.2004 10:45

Hallo Jan-Philipp,

mehr als dir genau zu beschreiben wie es funktioniert kann niemand tun. Vielleicht solltest du die ATR nochmal komplett neu installieren. Manchmal hilft sowas ja.

HansHartmann 14.11.2004 12:24

Zitat:

Original geschrieben von medicus41
Hallo Jan-Philipp,

mehr als dir genau zu beschreiben wie es funktioniert kann niemand tun. Vielleicht solltest du die ATR nochmal komplett neu installieren. Manchmal hilft sowas ja.

Humbug...

CPT ATR 42/72 14.11.2004 14:56

Ich glaub ich weiß jetzt,wo mein Problem liegt. Es liegt beim Flusi :( -> Es werden nämlich,wenn man mal auf der Flusikarte guckt alle Frequenzen DME´s etc. doppelt angezeit und das auf allen Airports. Wie kann das denn sein :confused: :confused: Kennt jemand von euch so ein Problem ????

Jan-Philipp

CPT ATR 42/72 14.11.2004 16:08

Tut mir leid das ich mich hier so oft melde aber ich glaube ich komme dem Problem jetzt etwas näher : In Amerika und anderen Ländern funktioniert das DME-Hold einwandfrei! Nur in Deutschland funktioniert es nicht. Kann das was mit Addons zu tun haben ?? Auf allen GAP! Airports sind alle DME´s/VOR´s doppelt auf der Karte zu erkennen. Aber auch auf anderen Airports (z.B. Siegerland) krieg ich keine DME-Anzeige.

Hat da jemand einen kleinen Tipp??


Benutzte Addons:
FsNavigator
GAP 1-4
Switzerland-Pro
FSBuild

Steiny 14.11.2004 17:37

Hallo Jan-Philipp,
also ich habe hier bis auf Switzerland Pro (was ich als Problemquelle mal ausschließen würde) die gleichen Add-Ons laufen. Ich habe mit dem DME-Hold auch in Deutschland keine Probleme (mehr) - allerdings habe ich auch im FSNavigator die DMEs nicht doppelt angezeigt.

Warum ich "(mehr)" schreibe:
Wenn du das DME auf aktiv setzt (ohne Hold) hast du dann eine DME-Anzeige?
Ich hatte anfangs das Problem, dass ich beim Anflug den Hold-Modus schon einschalten wollte, als das DME noch nicht zu empfangen war. Das funktioniert offensichtlich nicht (wird wahrscheinlich in real auch so sein - keine Ahnung). Auch kann es schoneinmal passieren, dass nach dem Aktivieren der DME-Frequenz es ein paar Sekunden dauert, bis du einen Readout bekommst. Auch hier funktioniert bei mir der Hold-Modus erst sobald ein DME-Readout angezeigt wird.

Seitdem ich das beachte habe ich keine Schwierigkeiten mehr - vielleicht hilft es dir ja auch.

CPT ATR 42/72 14.11.2004 18:26

Danke für deine Antwort Philipp :)

Im FSNavigator wird alles ganz normal angezeigt, nur in der FS-Karte werden bei GAP 2 und 3 die DME´s doppelt angezeigt. So viel hab ich bis jetzt nach endlosem ausprobieren herausgefunden.

Wenn ich das DME auf aktiv setze, dann bekomme ich ein Readout, wenn ich dann auf HLD schalte, dann steht da nur noch DME1. Wenn ich dann schließlich die obere Frequenz (HLD natürlich aktiviert) auf das ILS setze ist die DME-Anzeige ganz weg.

Aber jetzt mal noch eine kleine Frage rein zum Verständniss: Muss ein DME/VOR vorhanden sein um die HLD-Funktion nutzen zu können oder reicht da auch nur ein DME??? Bei Berlin Tempelhof zum Beispiel gibt es ein DME/VOR und dort kann ich auch die HLD Funktion nutzen.

Jan-Philipp

HansHartmann 14.11.2004 19:15

Hast Du schon die Navdaten von Navdata.at installiert? Ich habe gerade festgestellt, dass ausgerechnet, das MOD DME (114.05) da nicht drin vorhanden ist.

Zu Deiner Frage: es reicht ein ganz normales DME.

CPT ATR 42/72 14.11.2004 19:51

Hmm hab das AIRAC für die ATR installiert. Das komische ist halt,dass ich nur bei wenigen Airports (wenigen DME´s!)die HLD-Funktion nutzen kann (z.B. EDDL fünktioniert einwandfrei - DUS 115.15 )

Hab mal ein Beispiel, wo die HLD Funktion bei mir nicht funktioniert:

Location EDSB

ILS 03- 109.95
DME 115.80 (KBD)

Wenn ich 115.80 auf aktiv setze, dann steht im ND DME1 und die distance. Schalte ich um auf HLD, dann steht im ND nur noch DME1, drehe ich die ILS Frequenz rein, dann ist die DME-Anzeige ganz weg und da steht nur noch ILS1 (HLD aktiviert)

Kann das mal jemand mit der ATR für mich checken und mir dann berichten ob das bei euch genauso ist ??? Währe sehr dankbar dafür.

HansHartmann 14.11.2004 20:15

KBD ist in den Daten ebenfalls nicht vorhanden. Das dürfte das Problem erklären.

CPT ATR 42/72 14.11.2004 20:38

Ok verstehe. Werden diese DME´s dann aber in zukünftigen AIRAC´s erneuert???

HansHartmann 14.11.2004 20:45

Wir suchen noch nach dem Grund für das Fehlen. Gaaaanz ruhig bleiben.

CPT ATR 42/72 14.11.2004 20:49

Ich bin immer ruhig :D Und danke ;)

NAVData 14.11.2004 23:09

Seniores and Seniorinas,
die fehlenden DME´s werden nachgereicht. Der Fehler lag bei mir bzw. bei meinem Konverter ... Ich hab das jetzt gefixt und die Konvertierung läuft zur Zeit.

Werd das dann noch testen und prüfen und dann ab in die Freiheit damit! ;)

Schönen Abend noch,
Richard

CPT ATR 42/72 14.11.2004 23:22

Super Nachrichten :) VIELEN DANK

NAVData 15.11.2004 00:17

So Revision 2 - 0411 ist draussen ...

Ich hab den Fehler mit den fehlenden DME´s bzw. falschen Flags korrigiert. Im Übrigen bezieht sich diese Änderung auf alle Addons, welche ich dann aber erst mit 0412 updaten werde.

Hoffe geholfen zu haben,
gute Nacht
Richard

nordberliner 15.11.2004 09:38

Hallo Hans,
aufgrund deines Beispiels zum DME-HOLD ist mir die Einstellung der Entfernungsmessung in der ATR jetzt klar. Für deine Unterstützung danke ich dir herzlich.

Hallo Julio,
vielen Dank für deinen Beitrag zu meinem Einstellungsproblem.

Beste Grüße aus Berlin.
Jürgen


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