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DB 15.12.2000 10:04

Hallo Freunde,
Wenn ich bei meinem FS2000 bei der Landung aufsetzte, höhre ich den Touchdownsound nur sehr sehr leise. Dir Schieberegler bei der Einstellung -Ton- sind aber alle voll aufgedreht. Wie kann man die Lautstärke des Touchdowns noch erhöhen?
Gruss
Didi

Flo 15.12.2000 11:25

Hallo DB!

Die einzige Möglichkeit, die Lautstärke zu erhöhen, besteht darin, die entsprechenden wav-Dateien manuell mit einem Soundeditor zu bearbeiten. Falls Du nicht nur kleine Propellerkisten fliegst, ist das allerdings (zumindest im Cockpit) sehr unrealistisch, denn da hoert man von den Reifen praktisch nix.

Gruss,
Flo

Joachim Giesler 15.12.2000 12:20

Hi Didi und Flo!

Flo hat ganz recht! Vom Touchdown hört man im Cockpit real eigentlich nichts - aber man spürt es! Und da uns Simmeren - ohne Full Motion - dieses SPÜREN ja verwehrt ist, ist ein gut hörbarer Touchdown-sound schon eine gute Hilfe bei der Landung - was das Aufsetzen angeht!

Gruß, Achim O.T.N.

Michael Marx 15.12.2000 16:57

Ich hätte auch gern einen guten TD-Sound, wo soll der den stecken im FS2000???

Gruß,

Michael "man-lernt-doch-immer-wieder-dazu" Marx

PS.: Wie siehts bei Gelegenheit denn mit TD-Wölkchen aus?

Rene3 15.12.2000 18:45


Hallo Didi,Flo und Achim!

Schon witzig - bin gerade dabei, mir einen touchdown-sound zusammenzubasteln und prompt erscheint ein Ordner über dieses Thema! Habe mich auch gefragt, was man eigentlich im Cockpit hört, wenn die Räder aufsetzen.
Achim: ist das wirklich so, dass man im Cockpit nichts hört? Als Paxe im Rumpf ist der Rumms doch deutlich wahrnehmbar, körperlich und doch auch akkustisch. Oder irre ich mich da? Natürlich ist das Quitschen der Reifen (wie in einigen wav-files eingespielt) nicht hörbar, aber der Aufschlag muss doch als dumpfes Plopp auch real hörbar sein.

Und wenn wir schon mal dabei sind: hört man nach dem touchdown nicht eine Art leises Geschepper, hevorgerufen durch die Vibrationen des Flugzeuges? Und gleich noch eine Frage hinterher: sind eigentlich die greifenden Bremsen zu hören, wie sie in einigen wav-files simuliert werden? Hat von euch jemand diesbezüglich akkustische Erfahrungen?

Gruß
René

Joachim Giesler 15.12.2000 20:49

Hi René!

Aus der Erinnerung meines letzten Cockpit-Mitfluges heraus kann ich kein merkliches Geräusch bestätigen! Auch was das Ausfahren des Fahrwerkes angeht, was man ja als Passagier doch deutlich vernimmt - vor allem wenn man darüber sitzt - ist vorn im Cockpit nicht zu vernehmen! Ich muss natürlich dazusagen, dass es auch sein kann, dass meine Sinne derart auf andere Dinge fixiert waren, dass für diese Wahrnehmung kein Nerv mehr frei war, zumal ich mich da jetzt auch nicht drauf konzentriert hatte! Aber auffallende Geräusche habe ich mit Sicherheit nicht gehört - was das Ausfahren des Fahrwerks angeht! Für das Geräusch des aufsetzenden Hauptfahrwekes selber gilt Ähnliches! Gespürt habe ich das Aufsetzen wohl, und vielleicht war auch ein leises Plopp! dabei zu hören, wie du schreibst, aber dass das Aufsetzen mit einem auffälligen Geräusch einherging, kann ich nicht sagen - das hätte ich wohl gemerkt! Erst als das Bugrad Bodenkontakt bekam, war neben einem Vibrieren auch eine Art Fahrbahngeräusch zu hören, was auch einen Sinn macht, denn erst dann wirkt ja das volle Gewicht auf die Betondecke der Rwy! Das FPDA_GEAR_SOUND.Gauge simuliert das schon sehr gut, wie ich finde! Bremsgeräusche vernahm ich auch keine, obwohl ich auch meinte, dass der PF nach dem REVERSER-Einsatz die B737 ausrollen ließ! Ich weiß nicht, wie sich das bei härterem Bremseinsatz anhören würde! Ich würde schon sagen, dass die Roll- bzw. Rumpelgeräusche bei vollem Rwy-Kontakt sehr gut zu hören sind! Je nach Aufsetzwucht quietscht vielleicht hier und da noch eine Verkleidung
im Cockpit, aber ich weiß nicht,ob man das als Standart ansehen kann!

Sollte ich demnächst (hoffentlich bald) in den Genuss eines Cockpit-Erfahrungsfluges kommen, werde ich da besonders drauf achten - und nur für dich!!! Denn du hast mich seeehr neugierig auf deine Arbeit gemacht, René! ;)

Bis dann - Gruß, Achim O.T.N.

Rene3 15.12.2000 22:20

Hallo Achim,

ich muss inzwischen auch annehmen, dass die Geräuschkulisse bei den Passagieren eine andere ist als im Cockpit und dass einige der Sounddesigner sich eher an das akkustische Geschehen im Rumpf anlehnen als an jenes im Cockpit. Deine Erinnerungen decken sich nämlich mit den meinen, was mein damaliger full motion simulator-Flug betrifft: keine Geräusche, was das Fahrwerk angeht, keine Geräusche, die flaps betreffend (als Passagier auch deutlich zu vernehmen) und auch keine bezüglich der Bremsen oder der Reverser.
Am sidestick eines A340 hat man natürlich noch weniger Nerven frei für solche "Nebensächlichkeiten" als auf dem jumpseat! Aber trotzdem hatte ich auch das Gefühl, dass im Cockpit "relative Ruhe" herrschte. Aber es war eben auch nur ein Simualations-Cockpit! Nicht zuletzt aufgrund dieses "Fluges" haben mich die mir bekannten touchdown-files zusehends irritiert: da quitschen die Reifen, als ob man daneben mitlaufen würde, die Bremsen erzeugen Geräusche, die an eine nicht geölte Stalltüre erinnern und bei den flaps hat man das Gefühl, dass man neben der Antriebswelle sitzt! Kann es sein, dass die Sounddesigner eher an ausgetüftelten Effekten interessiert sind und weniger an der fliegerischen Realität? Wie gesagt, ich weiss es nicht und deshalb wäre ein Hinweis von Leo oder HP in diesem Zusammenhang doch sehr aufschlussreich.

Gruß
René

PS Wenn du dir ein Ohr für meine Belange freihalten könntest.... mein herzlicher Dank sei dir gewiss ;-)

DB 16.12.2000 00:33

Hallo Leute,
Aber natürlich kann man beim aufsetzen einer echten z.B. Boeing etwas hören. Zwar nicht die Reifen aber zumindest den Rums beim aufsetzen hervorgerufen durch das vibrieren des Flugzeugrumpfes. Beim FS98 gibt es doch auch gute Soundfiles bei dem man den Touchdown gut hören kann (A300snd98).
Übrigens gibt es eigentlich keine guten und sich real anhörenden Soundfiles für Airbus und Boeings zum herunterladen. Das was ich bis jetzt so heruntergeladen habe (fligtsim.com) kann man ja vergessen.
Danke und vielleicht bis bald.
Didi

Joachim Giesler 16.12.2000 16:12

Hallo DB und auch die anderen!

Wie gesagt, je nach Aufsetzwucht kann das zugegebenrmaßen natürlich tendieren, ob man nun mehr oder weniger vom Touchdown hört, das sehe ich wohl auch so!

Ich denke ganz einfach, dass die Sound-Authoren da wohl eher gedacht haben, "Ok, wenn ich schon nichts spüre, dann will ich wenigsten was hören", was, wie ich finde, auch in Ordnung ist - ist so´ne Art Ausgleich! Ich habe auch schon FS-Modelle geflogen, bei denen man beim Touchdown gar nichts an Geräuschen vernahm! DAS fand ich - auch wenn´s real gewesen wäre - noch weniger gut, als einen etwas übertriebenen sound! Irgendetwas will ich schon hören, wenn ich aufsetze! Woran soll man sich sonst orientieren, wenn man nichts spüren kann - zumal wenn die Rwy nicht gerade sehr lang ist? :D

Solange nicht zu sehr übertrieben wird, ist es schon Ok, finde ich!

Gruß, Achim O.T.N.

Air Michi 17.12.2000 01:11

Hallo Leute,
an dieser Stelle möchte ich das Stichwort meines "Marx-Namensvetters" (es gibt ja viele Michi-Forumer....) TD-Wölckchen aufgreifen. Gute Idee!! Da wäre die Frage angebracht, wie es bei Regen aussieht, ich meine, wenn Vollschub beim Start gegeben wird oder Reverse Thrust, wird doch eine mächtige Gischtwolke aufgewirbelt. Wäre doch was für den Flusi, oder??? ;) (ich weiß, paßt zwar nicht ganz in diesen Ordner, wollte aber wegen so ´ner Lapplie keinen Extra-Ordner anlegen...) Grüße von Michi

Joachim Giesler 17.12.2000 09:12

Hi Michi!

Ach was - Lappalie oder nicht, Anregungen sind immer gut! :)

Ich denke, dass es für die Aussenansicht und dementsprechend natürlich für einen Screenshot schon eine Bereicherung wäre!

Im Cockpit selber hat man natürlich weniger davon, klar!

Gruß, Achim O.T.N.

Air Michi 17.12.2000 20:34

Hallo Joachim,
danke für Deine ermutigend Antwort. Ich habe mich vor lauter Staunerei über diverse tolle Szenerien immer noch nicht vom FS4 Bild umgewöhnen können. Mich fasziniert es immer wieder aufs Neue, welch tolle Programme die Flusi-Autoren auf die Beine stellen. Klar, daß ich da so manch Wunsch oder Anregung habe.

Happy landings :) Michi

hpfranzen 17.12.2000 20:52

Hallo,

im Cockpit einer 757 oder 767 hört man bei der Landung weder die Reifen noch die Bremsen. Wenn diese relativ leisen Geräusche bis ins Flugzeug hinein hörbar wären, müßten die Triebwerksgeräusche unerträglich laut sein. Allerdings hört man beim Einfahren des Fahrwerks laut und deutlich wie die Bugräder vor sich hin rumpeln solange sie noch nicht völlig abgebremst sind. Das Geräusch kann manchmal sogar den Sprechfunk übertönen.
Das Landegeräusch setzt sich eigentlich zusammen aus dem Rappeln der Catering-Container (Weinflschen, Gläser, lose weggepackte Gebrauchsgegenstände) in der vorderen Galley, einer vereinzelt umkippenden Kaffeekanne und evtl. eines umklappenden Klodeckels. Da hätte ein Sounddesigner mal eine dankbare Aufgabe ;)

Aber es gibt auch außerhalb des FS schöne Qualmwolken, wie Ihr seht.

Happy landings!

HP


hpfranzen 17.12.2000 20:53

Schade,
eigentlich wollte ich zwei Screenshots anfügen, hat leider nicht geklappt.
Gibt es diese Funktion nicht mehr?

HP

KOSBO 17.12.2000 22:42

Hallo zusammen,

Zum Bremssound: Das hängt soweit ich weiss mit der Art der Bremsbeläge zusammen. Karbonbremsen, wie zum Beispiel bei der MD-11 benutzt, hört man sehr deutlich, auch wenn man nur langsam rollt und dann bremst. Die gängigen Sounds hierfür sind doch schon sehr realistisch, einige sogar an Bord aufgenommen.

MfG
KOSBO

P.S.: Im Bordheft der LTU wurde sogar zur Beruhigung der Passagiere darauf hingewiesen, dass das Geräusch während des Bremsens normal sei.

18.12.2000 14:57

@hpfranzen:

nur her mit den screenies:

geht so:

[img*]http://yyyy.gif[/img]

den stern musst löschen, aber wenn ich ihn nicht schreib siehst du den code nicht :)

Lizen

Rene3 18.12.2000 17:07


Hallo HP,

lieben Dank für deine professionelle akkustische Aufklärung! Da waren Achim und ich doch nicht so weit von dem, was tatsächlich zu hören ist. Nun sind wir Simmer einfach in der unglücklichen Lage, keinerlei physische Eindrücke simuliert zu bekommen. Deshalb ist wahrscheinlich die akkustische Umsetzung vom "Aufschlag" für uns schon von Nutzen - man möchte schließlich wissen, wann das Flugzeug Bodenkontakt hat! Da hat Achim schon Recht. Das ganz große akkustische Spektakel braucht es ja nicht zu sein! Dass die Vibrationen nach dem touchdown akkustisch simuliert werden ist dann nur noch ein netter Klanggag, der aber doch etwas von der "Ambience" nach dem touchdown widerspiegelt.
Es grüßt dich
René

hpfranzen 19.12.2000 10:13

Tach,
so jetzt gibt es auch die Screenshots zu dem nicht vorhandenen Landestoß. Für die militanten Nicht-Militaristen: Sie stammen nicht aus Fly2! sondern aus Flanker 2. Bin immer wieder überrascht, was es in dieser milit. Simulation alles an Detailreichtum zu bewundern gibt. Von der Multiplayertauglichkeit mal ganz abgesehen.

Happy landings!

HP

PS: Besten Dank an Simeon für den Webspace!
http://www.uni-bonn.de/~uzsrxk/hp1.jpg http://www.uni-bonn.de/~uzsrxk/hp2.jpg http://www.uni-bonn.de/~uzsrxk/hp3.jpg http://www.uni-bonn.de/~uzsrxk/hp4.jpg

Peter Gloor 20.12.2000 01:29

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana">quote:</font><HR>Original erstellt von Joachim Giesler:
Hi René!
Aus der Erinnerung meines letzten Cockpit-Mitfluges heraus kann ich kein merkliches Geräusch bestätigen! N.
<HR></BLOCKQUOTE>

Joachim
Ich kann mich an das Rollgeräusch der Reifen erinnern, das beim Abheben verstummte.
Dies ist auch von aussen gut hörbar. Daneben vor allem Rumpeln.
Nichts von Ausfahren oder Aufsetzgeräusch.
Peter


Der Bulle von Tölz 24.12.2000 17:55

Servus Kollegen,

also die Sounds beim Aufsetzen sind bei den Serienflugzeugen beim FS 2000 äußerst dürftig, bzw. kaum zu hören.
Dagegen beim A320 Airbus von der LH (vom Server FXP downloadbar) sind spitze, weil da hört man das Krachen und Vibrieren des Flugzeugkörpers und es ist fast wie im richtigen Flugzeug.
Wenn irgendeiner bessere Sounds findet, dann möge er doch bitte zurückschreiben.

Wünsche frohes Fest und guten Rutsch ins neue Jahr

Richard


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