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Honk 01.11.2004 01:50

an alle physiker
 
hallo leute
abseits von bits & byts: ich hätte da eine grundlegende frage bereffend physik :) :
die gravitation auf der erde beträgt 1G. wie weit beeiflusst der mond die gravitation? zum näheren verständiss: hätten wir einen kleineren (oder keinen) mond, wäre die grav. dann geringer :confused: hab ihr vielleicht webtips bei der hand :confused: :D
thx
honk

Dillinger 01.11.2004 02:16

gravitation eines körpers hängt von seiner masse ab
die gravitation des mondes ist stark genug um auf der erde die gezeiten auszulösen
(antwort eines nicht-physikers :-)

Chrisi99 01.11.2004 03:00

http://gymnasium-borghorst.de/physik...ionsgesetz.htm

Honk 01.11.2004 03:15

vorerst danke :) - aber:
es geht um eine wette:
also angenommen es kreist um irgeneine sonne in irendeinem sonnensystem ein planet (ohne mond :D ) mit der schwerkraft 1G. auf diesem planet wächst ein baum mit einer höhe von 10 meter. würde dieser baum größer/kleiner/genauso hoch sein wenn ein mond entsprechender größe vorhanden wäre?? falls ja/nein - warum (nicht) :confused: bitte um physiklisch klare antworten (links) :D
danke
honk

DiabloII 01.11.2004 03:44

imho:
wenn der mond über dem baum is zieht er ihn an und wirkt der planetenaziehung entgegen also sollt er etwas höher sein. da der mond aber sicher herumkreisen wird verstärkt er die planetenanziehung wenn er auf der anderen seite is und der baum wird etwas eingehen.
da der mond aber dann um einen planetendurchmesser weiter weg is is der effekt auch kleiner und im mittel sollte der baum höher sein.

Tarjan 01.11.2004 10:59

Also ich sage jetzt mal, dem Baum wird es vom Wuchs her relativ egal sein, ob der Mond jetzt kreist oder nicht. Der Einfulß auf andere Dinge ist viel größer, ohne Mond gäb es keine Ebbe und Flut, Springfluten werden durch Sonne und Mond verursacht wenn sie in gleicher Richtung stehen. Viele Lebewesen spüren diese Gravitationsänderungen auch direkt, Vögel etc.

jak 01.11.2004 12:42

Ebbe und Flut entstehen dadurch das die Erde eiert: Der Mond kreist nicht um das Zentrum der Erde, sondern Mond und Erde Kreisen um den gemeinsamen Schwerpunkt (und der wieder um die Sonne), der innerhalb der Erde liegt, aber eben nicht im Zentrum. Dadurch kommen Ebbe und Flut zustande.

Wie hoch Bäume wachsen können, hängt insofern mit der Gravitation zusammen, als sie das Wasser nur in eine bestimmte (Schwerkraftabhängige) Höhe bringen können. Der Mond hat hier IMHO keine Wirkung. Die von DiabloII angesprochene Wirkung passiert einmal am Tag. Glaub nicht das der Effekt ausreichend groß ist.

Jak

Honk 01.11.2004 14:22

danke :)
wette verloren :heul:

enjoy2 01.11.2004 14:36

Zitat:

Original geschrieben von jak
Ebbe und Flut entstehen dadurch das die Erde eiert: Der Mond kreist nicht um das Zentrum der Erde, sondern Mond und Erde Kreisen um den gemeinsamen Schwerpunkt (und der wieder um die Sonne), der innerhalb der Erde liegt, aber eben nicht im Zentrum. Dadurch kommen Ebbe und Flut zustande.

Wie hoch Bäume wachsen können, hängt insofern mit der Gravitation zusammen, als sie das Wasser nur in eine bestimmte (Schwerkraftabhängige) Höhe bringen können. Der Mond hat hier IMHO keine Wirkung. Die von DiabloII angesprochene Wirkung passiert einmal am Tag. Glaub nicht das der Effekt ausreichend groß ist.

Jak

meines Wissens nach entsteht Ebbe und Flut aufgrund der grav. Wechselwirkung zw. Erde und Mond http://de.wikipedia.org/wiki/Erdmond...s_auf_die_Erde

Quellen für deine Theorie, dass Ebbe und Flut durch das Eiern der Erde entsteht ?

frazzz 01.11.2004 14:38

ein baum mit einer höhe von 10 meter

ist immer 10 meter hoch, egal wo er wächst :p

jak 01.11.2004 14:59

Zitat:

Original geschrieben von enjoy2
meines Wissens nach entsteht Ebbe und Flut aufgrund der grav. Wechselwirkung zw. Erde und Mond http://de.wikipedia.org/wiki/Erdmond...s_auf_die_Erde

Ja, diese Gravitationswechselwirkung bewirkt ja, daß die Erde sich um den gemeinsamen Schwerpunkt Erde-Mond dreht.
Die Wechselwirkung besteht aber nicht darin, daß der Mond das Wasser "hochzieht". Dann hätte man nämlich nur einmal täglich Ebbe und Flut.

Zitat:


Quellen für deine Theorie, dass Ebbe und Flut durch das Eiern der Erde entsteht ?

Ist nicht meine Theorie, da sind andere schlaue Leute draufgekommen. Auch Wikipedia ist halt nicht allwissend.
<edit>Hab' gerade einen entsprechenden Eintrag gefunden:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tide
</edit>
Quelle: hab's mal in einem Buch gelesen, findet sich aber auch im Internet:
Zitat:

Woher aber kommt es, dass bei der täglichen Erddrehung nicht nur eine, sondern zwei Tiden durchlaufen werden, dass sich also 2 Flutberge und 2 Ebbezonen auf der Erdoberfläche bilden? Die Lösung dieses Problems ist darin zu suchen, dass nicht - wie man üblicherweise sagt - der Mond um die Erde kreist. Stattdessen drehen sich sowohl der Mond als auch die Erde in etwa 27 Tagen um einen gemeinsamen Schwerpunkt (in der Abbildung mit S bezeichnet). Da allerdings die Masse der Erde im Vergleich zur Mondmasse sehr groß ist – sie beträgt das 81fache -, liegt der Schwerpunkt des Erde-Mond-Systems noch innerhalb unseres Erdglobus. Das heißt, der Punkt, um den sich Erde und Mond gemeinsam etwa einmal im Monat drehen, liegt rund 0,7 Erdradien vom Erdmittelpunkt entfernt.
Quelle: http://www.astrolink.de/p012/p01206/
(da steht noch einiges mehr, u.a. auch, daß die Erdkruste verformt wird).

Jak

DiabloII 02.11.2004 00:19

Zitat:

Original geschrieben von jak

Wie hoch Bäume wachsen können, hängt insofern mit der Gravitation zusammen, als sie das Wasser nur in eine bestimmte (Schwerkraftabhängige) Höhe bringen können. Der Mond hat hier IMHO keine Wirkung. Die von DiabloII angesprochene Wirkung passiert einmal am Tag. Glaub nicht das der Effekt ausreichend groß ist.

gehts bei der wette wirklich um den baum oder darum ob oder wie die gravitation des mondes objekte(zb den baum) auf der erde beeinflusst.

sollte es ersteres sein ist das eher eine biologie frage bzw alles andere als physik am ehersten vielleicht philosophie.

im anderem fall is es vollkommen egal wie klein der effekt is. weil das der einzige is der zählt.

maXTC 02.11.2004 00:44

Zitat:

Original geschrieben von frazzz
ein baum mit einer höhe von 10 meter

ist immer 10 meter hoch, egal wo er wächst :p

:hehe:

was ist schwerer, ein kilo eisen oder ein kilo federn? ;)

Honk 02.11.2004 01:38

leutchen ich woll´t euch da aber nicht verwirren :D
@fraazz ja, du hast recht (war blöd formuliert), detto maXTC :D
@diaboloII: es geht bei der wette darum, ob die gravitation des mondes das (größen)wachstum von pflanzen und tieren beeinflusst.
ich war der meinung das dem so ist :rolleyes: - war halt ein fehler von mir :) - oder gibt´s doch noch andere möglichkeiten? :D
honk

jak 02.11.2004 11:18

Das Problem ist, das man kaum ein Experiment ohne Mond durchführen kann.
Alle bisher gemachten Experimente mit Pflanzenwachstum gingen um die Frage, ob das Wachstum von Mondphasen beeinflusst wird. Das ist mit ziemlicher sicherheit nicht so.
Es könnte aber sein, daß Ebbe und Flut auch in den Pflanzen stattfinden und sie das auch für's Wachstum nutzen können, d.h daß sie größer werden als ohne Mond. Nur eine Theorie

Jak


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