Daten-GAU - wer kann mir 'ne DVD brennen?
 

:heul:
Mir ist vor 'ner Weile die Festplatte den Bach 'runter gegangen (Hardwarefehler) - natürlich hatte ich vor Jahren das letzte große Backup gemacht (ist bei 40 GB Daten und nur nem CD-Brenner auch kein
Vergnügen). Datenrettung kostet 1000 + x EUR, hab' ich es also gelassen und jungfräulich installiert.
Das Schlimmste ist überstanden, aber meine ganzen schönen Freeware-Downloads (viel Mesh, Texturpakete und schöne GA-Flieger) für den Flusi sind weg. Zum Überfluß bin ich auch noch umgezogen und habe jetzt kein DSL mehr sondern Dampftelefon (Sch.. Glasfaser) mit max. 28 kbps. Schon der Download des FS 9.1-Patches dauert 4 Stunden. :mad:
Gibt es jemand unheimlich Nettes, der mir 'ne DVD brennen kann mit allem, was so nötig ist um den Flusi komplett zu machen?
Vor allem Fehlen mir die 38m-Meshes von Nordamerika (z.B. von FSGenesis und Raimondo Taburet), die 76m-Meshes für Europa (ich hatte welche von Pietro Mauri), die herrlichen Sceneries (Mesh und Vektordaten) von Holger Sandmann, die geniale Maule, die Fluß- und Seen-Sceneries (Rainer Duda, Seen in USA...).
Die Arbeit soll auch nicht umsonst sein. Wenn jemand helfen kann, bitte kurze Mail, es würde mich sehr freuen.

CD ist natürlich auch ok!
 

Wenn auch bei den riesigen Mesh-Installfiles ziemlich viel Brenn-Arbeit. Aber ohne DSL ist man ja wirklich erschossen.
Könnte übrigens, wenn sich interessierte Leute finden, eine generelle Möglichkeit für die Modemnutzer unter uns sein, an Meshfiles zu kommen ohne gleich zig Euro für ein kommerzielles Produkt hinlegen zu müssen...

Hast du schon bei eBay geschaut? Da gibt's ja auch häufig solche Sachen. :D :cool: :)

Jo - mir auch, dann habe ich sie einfach gekauft


sorry aber - das klingt eher als Aufforderung zum Raubkopieren !


Mike

Naja, wenn er sie vorher erworben hatte – wie er behauptet, und warum soll das angezweifelt werden – dann ist das ja schon so eine Sache. Für viele Simmer rechtlich und moralisch kontroverser scheint ja noch die Frage zu sein, ob er auf diesem Weg auch Freeware erlangen darf.

Wo soll bei Freeware das Problem sein?
 

Paulemann schreibt doch, dass es ihm um Freeware-Dateien geht. Also da kann ich keine Aufforderung zum Raubkopieren sehen. Ein Problem könnte es vielleicht nur dann geben, wenn ihm jemand die auf CD gebrannten Freeware-Dateien verkauft. Wo ist der Unterschied, wenn ich mir irgendeine Freeware kostenlos aus dem Netz sauge oder aus dem Freeware-Archiv eines Flusi-Kollegen kopiert bekomme? - Der "gesunde Menschenverstand" sagt mir, "geschenkt ist geschenkt", ob jetzt aus dem Netz oder über CD - aber gut, ich bin kein Rechtsanwalt.
Happy Landings
Thomas

Einerseits spricht Paulemann von Freeware, andererseits sind einige der erwähnten Produkte Payware.

Die Frage bei Freeware ist, ob "free" "geschenkt" oder "frei von Rechten" heißen soll. Wenn es geschenkt sein soll, stellt sich die Frage, wo "geschenkt" aufhört? Beim Unkostenbeitrag für den Versender? Beim kostenpflichtigen Premium-Account als Unkostenbeitrag für den Provider?

Teilweise werden im Bereich Freeware die Urheberrechte extrem restriktiv ausgelegt und obendrein mit AGB-Verstößen bei eBay verwechselt, gleichzeitig scheint sich niemand über einen eindeutig urheberrechtswidrigen Crack für den MSFS aufzuregen.

Es gab dazu viel Streitigkeiten im Forum, und im letzten Heft ist ein Artikel, der die Rechtslage untersucht und nochmals Diskussionsanstoß sein sollte.

Was mich an dieser...
 

Diskussion stört:
Ein Flusi-Kollege hat massive Probleme mit seinen Daten. Die meisten dieser Daten sind Freeware. Anstatt dass ihm jemand aus unserer Gemeinschaft die Freeware-Daten brennt und schenkt (meinetwegen soll er die Unkosten für Porto und CD verlangen) wird hier herumdiskutiert.
Ich kämpfe selbst mit einem 58kb-Modem. Wenn ich nicht ab und zu die Möglichkeit hätte auf einen superschnellen Internetzugang zugreifen zu können und mir dort meine Freeware zu saugen, mir auf CD zu brennen und mit nach Hause zu nehmen, hätte ich dieses schöne Hobby schon längst an den Nagel hängen können.
Es kann doch nicht sein, dass ich zur Nutzung von Freeware dazu verpflichtet werden kann meinen eigenen PC für die Downloads zu nutzen. Und ob ich jetzt selbst einen fremden PC nutze, Freeware sauge und brenne, oder ob diese Arbeit ein guter Freund für mich macht, muss doch wirklich wurscht sein!
Payware ist eine andere Geschichte. Aber auch da war's für mich kein Problem z.B. den Eaglesoft Beechjet auf einem Fremd-PC zu saugen und mit Kreditkarte zu bezahlen und dann auf meinem eigenen PC zu registrieren und zu installieren. Es kann meiner Meinung nach keine Rolle spielen, von welchem PC gesaugt und gebrannt wird, sondern nur, ob das Saugen und Brennen an sich rechtens ist.
So, das war wieder mein "gesunder Menschenverstand"
Nix für ungut und happy Landings
Thomas

Also, dann mailt doch einfach mal ne detaillierte Liste von den Daten die ihr braucht. Dann schau ich mal nach, ob ich die schon habe oder ob ich sie finde und brenne sie zum Selbstkosten-Preis (Rohling und Porto) auf CD oder DVD.

Achtung: Ich bin kein Fist Class Member bei 'allnodesbusy', mit Daten von dort kann es ein wenig mühsam werden.

Ausserdem hat ja auch FXP selber so eine Art Freeware-Service auf CD, ich weiss zwar nicht was die genau auf die CD brennen...

Gruss Pascal

Ja, ich erkläre mich auch gerne bereit, gegen Porto + Materialkosten alles Mögliche* zu brennen und zu verschicken.

Liste her :)

Saludos,
jp

* "alles Mögliche" soll Freeware sein, dessen Lizenzbestimmungen dies auch erlauben.

Die Files aus der letzten Ausgabe, genau so wie sie auf dem Server liegen. Erhältlich sind ,glaube ich, jeweils die letzten drei Ausgaben.

@Marc

Schau in den Palandt da steht drin was Schenkung bedeutet und wo sie aufhört bzw. ob es gerechtfertigt ist, das jemand die Umkosten ( porto) Erstattet haben möchte. Das sollte das Prob dann klären.

Ausserdem ist sehe ich darin auch keinen Aufruf zur Raubkopiererei, weil es sich ja um Freeware handelt. Aber ganz so einfach ist das dann doch wieder nicht, da du recht hast, dass auch an Freeware bestimmte Rechte unter anderem Copxrights usw. mit dran hängen. Hier könnte man dann aber konkludent davon ausgehen, dasss man gegen diese nicht verstößt wenn man die Software auch per cd verbreitet,denn zwischen dir und dem Entwickler besteht ja kein Vertrag und ich würde sagen er hat ja auch ein gewisses Interresse daran, daß seine Sachen verbreitet werden. Anders wäre die Sache wenn ich die Cds verkaufe, dann vestößt du gegen Urheberrecht usw.

Bei payware säh die Sache vielleicht schon ein wenig anders aus.

so das war dann meine kleine juristische Lehrstunde *gg*

Aber nehmt die Sache jetzt nicht zu Ernst, denke das es vielleicht ein paar mal Interressiert hätte wie das eigentlich so ist, aber im Grunde muss man sich darum nicht zuviele gedanken machen. Ist stellenweise eh alles unlogisch und kompliziert, da blicke ich als Student stellenweise selber nicht durch.
mfg

Markus

Hallo,

danke für einen Beitrag.

Aber das Problem ist ja gerade nicht, welche Folgen gelten, wenn Freeware als dieses oder jenes zu betrachten sei, sondern als was Freeware denn nun gilt. „Free“ hat sehr viele Bedeutungen, die meisten handeln von Freiheit, nur eine ist „kostenlos“. Gerade im Kontext von Urheberrechtlichen und EDV meint „free“ meist eher frei von Urheberrechten; also nicht bloße kostenlose Schenkung.


Also, das Verbreitungsrecht § 16 UrhG („Copyright“) ist ja nur ein Teil der Urheberrechte; der Unterabschnitt "Verwertungsrechte" zählt ja auch noch viele andere auf. Häufig gibt es ja auch Streit um fremde Bearbeitungen; sogar schon um Veröffentlichungen. Ob Freeware prinzipiell nun gerade frei von diesen Rechte ist oder nicht, ist ja gerade die Frage.

Ob ein geschütztes Werk nun verkauft oder kostenlos weiterverbreitet wird, ist für den Verstoß gegen das Urheberrecht gerade egal! Ansonsten wären die kostenlosen Tauschbörsen ja auch legal. Überhaupt kommt es nicht auf Vertragsverhältnisse in diesem Zusammenhang an.


Ich halte das Urheberrecht nicht für wirr. Die neue Schranken-Schranke mit Verbot aber ohne Strafandrohung ist im Bereich der Privatkopie aber sicher schwierig zu vermitteln und gesetzgeberisch ja auch noch im Fluss mit dem zweiten Korb zur UrhG-Reform. Übrigens hat das BMJ heute den Referentenentwurf zum Zweiten Korb veröffentlicht.

Letztlich liegt der gesamte Streit hinsichtlich der Freeware aber sicher eher im gesellschaftlichen, als im juristischen Bereich.

Ich denke, teilweise wird mit dem UrhG als untaugliches Mittel versucht, den Designern die Fahne der Ehre hochzuhalten. Es wird aus reinem Prinzip der Rechteinhaberschaft auf die Rechte am Werk gepocht - und das meist auch bloß stellvertretend aus Teilen der Community heraus.

Dabei würde gerade im Gegenteil eine weite Verbreitung der Werke den Designer Anerkennung verschaffen und gerade nicht ein restriktiver Umgang. Wieso wird sonst überhaupt erst etwas geschaffen und verfügbar gemacht und anschließend nur noch auf die Limitierung der Verbreitung geschielt? Gerade wenn keine kommerziellen Interessen verfolgt werden, ist das ein Widerspruch.

@ Marc:

Wie wird das denn bei FlightXPress gemacht? Müsst Ihr die Designer jeweils fragen, ob Ihr ihre Addons auf CD vertreiben dürft?

Pascal

Mit diesen m.w. "on demand" gebrannten CDs habe ich persönlich als freier Mitarbeiter nichts zu tun, aber ich habe ja zu der Rechtslage im aktuellen Heft was geschrieben. Es handelt sich ja wirklich um reine Unkosten ohne Gewinn.

hallo,

ja du scheinst Ahnung zu haben, na ja mit dem Urhebergesetez habe ich mich noch net so beschäftigt, aber prinzipell ist das was du schreibst schon richtig.

Na ja aber wir beide werden das Prob auch nicht lösen.Aber ich denke mit sowas wird sich bestimmt mal bald ein Gericht auseinandersetezn müssen, vielleicht wird ja dann da geklärt was freeware juristisch gesehen ist.

Werd mich morgen mal ein wenig kundig machen, wär schon interessant zu wissen.

Gruss Markus

Hallo und vielen Dank an alle ...
 

Schön, daß es so viel hilfsbereite Leute gibt (bin, glaub' ich, erstmal "bedient"). Ich möchte, da hier eine aus meiner Sicht verständliche Dikussion über Freeware losgebrochen ist, etwas klarstellen:
Ich möchte wirklich nur Freeware haben und das, was mir durch den Plattencrash verlorengegangen ist, war ausschließlich Freeware bis auf 2 Ausnahmen (MyWorld Landclass und Fsuipc), um die ich mich bei den Autoren selber bemühen muß, habe zum Glück die Kaufbelege mit den diversen Kennummern ausgedruckt.
Falls sich das "offensichtlich Payware" auf das Mesh von Fsgenesis bezog: Heute nochmal bei Avsim nachgeschaut - es ist Freeware. Beispiel
Filename: fsg_rockies38m.zip
License: Freeware
Added: 3rd April 2004
Downloads: 10622
Author: FSGenesis / Justin Tyme
Size: 709240kb
Und daß ich den Leuten zumindest Ihren Material- und Portoaufwand bezahle, versteht sich ja von selbst.
Aber ist echt ok, daß Ihr Euch Gedanken macht, und die Community sauber halten wollt, das hat sie auch verdient. Übrigens wird z.B. in der GPL (wenn ich mich nicht irre) die Weitergabe von Freeware in unveränderter und vollständiger Form ausdrücklich autorisiert. Solange keiner ein Geschäft damit macht (und das öffentliche Feilbieten bei ebay ist ja wohl eins) sehe ich überhaupt keine moralischen Bedenken.