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Welpert 03.10.2004 15:20

Frames
 
Hallo,

so nachdem ich alles neu gemacht (format c und format Flusi) habe ich in München (GAP) auf der 26L mit PSS A330 und Actice sky (einige Wolken) sowie der bei den Anzeigeinstellung alles auf Standard, zwischen 13 und 18 FPS ist das für mein System nicht ein wenig zu mager.

Das ganz in Simflyers KJFK: 6-8 FPS?

Exploder 03.10.2004 18:44

Hm,bei so nem System: Ja!

Welpert 03.10.2004 18:48

ich könnte ko+++, was soll ich den nu machen, ichhab eigentlich 300 Euro zum Fenster rausgeschmissen (neu GraKa), weil vorher hatte ich da dieselben Frames. Muss ich irgendwas machen ausser Grafikkarte reinstecken und den Treiber drauf?

hab ich bei der Neuinstallation irgendwas vergessen?

Welpert 03.10.2004 19:15

Am Gate in EDDM hab ich mit default 737so um die 14 FPS und mit PSS um die 8 FPS.

Das kann doch nicht sein, irgendwas stimmt da doch nicht, aber was?

Flusifreund 03.10.2004 19:24

Hallo Welpert,

hast du alle Treiberreste die von der alten Graka noch drauf waren entfernt?
Ist der neueste Treiber auf der Karte?
Was für eine Graka hattest du vorher??:)

Welpert 03.10.2004 19:27

habe die Partitionen mit XP und FS drauf (also beide) mit format platt gemacht. Alos alles weg.

Vorher hatte ich ne Geforce 4ti 4200 mit 46 MB.

Ich versteh wirklich die Welt nicht mehr, bin voll gefrustet, 2 Tagelang Installiert und gemacht dabei 300 Euro ausgegeben ohne Ergebniss....

Exploder 03.10.2004 20:43

Nur ein optimiertes System ist ein gutes System:
www.windows-tweaks.info

Sehr hilfreich und nützt was!

Welpert 04.10.2004 06:39

Optimiert hin optimiert her, es läuft nicht schneller als mit der alten Karte und das kann ja eigentlich nicht sein.

S.Pfaffinger 04.10.2004 08:16

Hallo Thorsten,

kann mir sehr gut vorstellen, daß einige Antworten hier nicht gerade befriedigend für Dich sind, bevor Du Dich aber in eine Endlosschleife bewegst, möchte ich Dich kurz über meine Erfahrungen informieren.
Mein Rechner, P4 2,8Ghz,2x 120GB SATA-RAID 0, 1GB Corsair CL2 RAM, Sapphire 9700pro, WIN XP Prof., ist eigentlich eine grundsolide Basis.
Außer FS9, FS METEO, GA1, Scenery Budapest-Venedig, Malpensa, PSS-Busse und PMDG, ist keine weitere Software installiert, da ich für andere Dinge ein Notebook benutze.
Alle Treiber auf den neuesten Stand, System optimal eingestellt und konfiguriert, sogar um 10% übertaktet.
Pos. 220 EDDM mit PMDG und Online-Wetter 14-18fps, sobald FS METEO aber Daten aktualisiert, gehen die fps runter auf 3-5, nach Datentransfer wieder normal.
Während des Fluges pendeln sich die fps so bei 22-26 ein, beim Datendownload gehts dann wieder etwas zurück, auch ist in dieser Phase ein vermehrtes Ruckeln bemerkbar.
Ich habe mich zwischenzeitlich daran gewöhnt. Aus meinen Freundenkreis ist mir bekannt, daß kein fps-Einbruch vorhanden ist, wenn die Leistung der CPU über 3,2Ghz liegt in Verbindung mit den neuen Grafikchips.
Deswegen kann ich es oft auch nicht so recht glauben, wenn Spezis hier im Forum von 40 und mehr fps schreiben, zugegeben, mit einem P4 3,2EE od. 3,6EE sowie einer 800XT, dürfte diese Werte sicher zutreffen.
Somit dürfte ein sauberer ruckelfreier Flugbetrieb mit dem Flusi auch immer ein Finanzproblem sein.

Beste Grüße
Siegi

Welpert 04.10.2004 08:55

Okay, aber das die Werte sich im vergleich kein bisschen verbessern und 15 fps am Gate in EDDM Ohne online Wetter nur MT auf 50% (auch be 10% MT)mit der Default 737?

ich weiss net, ich werde mal Testen was passiert wenn ich das ganze mit meinem altes System (habe ein Backup davon) ausprobiere, vielleicht hab ich ja bei der Neuinstallation irgendwas vergessen.

Ahhhh, grad hab ich ma die Atelcohotline bemüht, der meinte: "ja die alte Grafikkarte war ja auch nicht schlecht". Top Hotline, da hat jemand richtig Ahnung gehabt.......so ein Depp.

DeLaPlata 04.10.2004 09:38

Gesamtkonfiguration des Systems betrachten
 
Hi simmer,
es genügt nicht wie hypnotisiert auf die Graka zu starren.
Die Gesamtkonfiguration muss zueinander passen:
also schauen, ob das BIOS optimal eingestellt ist.
Danach, was kann eigentlich das Motherboard?
(wie Siegi schon sagte, nicht auf die 45 Frames Spinner blicken,
sondern mal ins MB-Handbuch schauen).
Einmal eine schöne DX-Diagnose machen.
Alle Accelerations in die richtige Einstellung bringen.
Die Soundkarte "kann" auch eine Bremse sein.
Grundsätzlich sollte man zur Optimierung mal auf allen Schniggschnagg verzichten,
nur Defaults einsetzen. Wenn dann gute Werte erreicht werden,
schrittweise AddOns hinzufügen, dabei frameratefressende AddOns konsequent in die Tonne hauen.
Merke: ein Kochrezept für die optimale Einstellung gibt es nicht.
Do it yourself, ist angesagt.
Die Händler (sagt schon der Name) können "meist" nicht weiterhelfen,
da die "wenigsten" eine Ahnung von den Erfordernissen für den FS haben.
Ausnahmen bestätigen die Regel. :eek:

rico :smoke: () () () * * *

Welpert 04.10.2004 10:26

Nu ja., von 45 FPS spricht j aauch keiner, also ich nicht, 20 würden mir reichen.

Die 14 FPS in EDDM habe ich ja fast default nur GAP (die sind nicht als framefressend bekannt) und MT, dabei macht die "Verkehrsdichte" allerdings keinen (kaum) Unterschied.

Wie gesagt, vielleicht habe ich irgendein Patch oder sowas vergessen, muss ich zuhause mal checken.

TurboTutone 04.10.2004 12:09

Hallo, nur so ne Idee, hast du nach dem Formatieren deinen Chipsatztreiber neu installiert?

TT

Welpert 04.10.2004 13:32

hmm, da hab ich auch schon dran gedacht.

das müsste ich auch nochmal checken, bzw. wenn ich die alte Sicherung wieder derauf mache müsste der Treiber ja auch drauf sein.

Welpert 04.10.2004 19:20

Okay, die Treiber sind es nicht gewesen, die waren alle drauf, jetz´t hab ich nach einigem hin und her 14-17 mit PSS und GAP auf der 26L in EDDM. Ist das okay für mein System?

Es können auch mal 11 sein...

Exploder 04.10.2004 19:39

Meiner Meinung nach ja. Bei den Add-Ons...

S.Pfaffinger 04.10.2004 19:41

Hallo Thorsten,

ist schon ein wenig mager, zugegeben.
Hast Du gecheckt, was da noch alles im Hintergrund läuft...???
Wie hast Du die Einstellregler des FS gestellt, alles re. am Anschlag..??? Wenn ja, reduziere minimal nach li.
Wie Ricco schon weiter oben sagte, austesten, austesten.
Ist zwar nicht das Gelbe vom Ei, Du hast aber leider keine andere Möglichkeit.
Mach Dich nicht verrückt, ich hab's genauso gehabt, jede freie Minute damit verbracht.

Beste Grüße
Siegi

Welpert 04.10.2004 20:13

Es macht kaum Unterschied ob ich die 3d Wolken auf 100% oder auf 10% stehen habe, das einzige was wirklich etwa bringt, ist das runterschrauben der Scenerydetails, aber da auf "Ganz links" fliegen is auch scheisse. Na gut dann werde ich noch ein wenig rumteste. Hab jetz das aktuellste an treibern drauf (auch Bios), und werde mich wohl mit dem gegebenen anfreunden (müssen).

Welpert 04.10.2004 21:20

Uahhh,

also seit ich die Karet drinhabe, habe ich beim Starten keine Maus und keine tastatur mehr, ich kann also nicht ins Bios und auch sonst kann ichda npix beeinflussen.

ich hab ne USB Maus/Tastatur.

Fritzbecker 04.10.2004 21:36

Hallo Welpert,

wir hatten schon vor längerer Zeit dieses Dilemma. Vielleicht helfen Dir einige Anregungen aus diesem Thema:

http://www.wcm.at/forum/showthread.p...=einstellungen

Gruß

Fritz

S.Pfaffinger 05.10.2004 08:02

Hallo Thorsten,

guten morgen, scheinbar hast Du Dir jede Menge Probleme eingefangen.
Kurzum, hau' alles runter und fang' nochmals von vorne an.
Sauberes OS, aktuelle Chipsatztreiber, DX, und sonstige Hardwaretreiber, ggf. Partitionen erstellen, die Swap-Datei festlegen, (Größe u. Partition).
Wenn dann alle sehr zeitintensiven hardwareseitigen Voraussetzungen erledigt sind, würde ich zunächst nur den FS9 ohne Add'on aufziehen, wiederum testen, wie er sich verhält, dann einfach step by step weitere Installationen.
Nur so kannst Du ggf. eine Fehlerquelle lokalisieren.
So, nun bin ich eigentlich mit meinem Latein am Ende.
Ich hoffe, daß Du ein paar mehr fps rauskitzeln kannst.

Beste Grüße und gutes Gelingen
Siegi

Welpert 05.10.2004 08:16

Moin,

das habe ich mir auch gedacht, werde heute Nachmittag damit anfangen.

Ich habe mir schon mal alle Treibe raktuell geholt und werde bei Null Anfangen.

Hoffentlich brigts auch was, habe auch das Bios up to date. Mal schauen.

ich werde berichten was passiert.

Danke für eure Hilfe!!

Welpert 06.10.2004 08:01

Hallo da bin ich wieder,

habe neu installiert und stehe jetz (WIN XP, FS9 sonst nix drauf), mit Standard FLug und Einstellung bei 30-32 fps.

Bei einem Test

http://www.wcm.at/forum/showthread.p...hreadid=147671

steht (mit einer Hong Kong Scenery) bei meiner alte Karte die Zahl 42 und bei der 6800 was von 70.

Sind das die selben 40 oder 70 die der FS selbst anzeigt?

Wenn ja verstehe ich gar nix mehr....

S.Pfaffinger 06.10.2004 08:23

Hallo Thorsten,

guten morgen. Klar sind das die FS9 fps-anzeigen.
Bei diesen von Dir genannten Angaben dürfte aber derzeit nicht das geringste Ruckeln oder Zucken bemerkbar sein.
Wenn Du nun die weiteren Add' on Installationen tätigst, My World, usw. usw., Deine Aircraft's usw., werden diese Zahlen sicher wieder rückläufig werden.
Installiere einfach vorerst nur die Sachen, die Dir am liebsten sind und laß' unnötigen Ballast weg, muß ja nicht jede Hecke od. Baum drauf sein od. eine Aircraftsammlung ohnegleichen.

Beste Grüße
Siegi

Welpert 06.10.2004 09:23

Morgen Siegi,

wie kommen die auf solche Frames?

Also meinst du 30 ist bei meinem System in der Konfiguration okay?

Wenn ja, werde ich mal mit GAP und PSS anfangen.
Dann mit EWPro und ActiveSky und diverse Simflyers weitermachen, die diversen Freewarescencerys kann ich ja imme rnur bei Bedarf aktualisiern.

Sachen wie FS Navigator und FDC dürften keine auswirkung auf dei Performance haben.

S.Pfaffinger 06.10.2004 09:59

Hallo Thorsten,

pauschal kann man leider nichts sagen, daß wäre zu einfach.
Jedes Programm hat seine Tücken und natürlich auch den einen od. anderer fps-fresser.
Wer nun da der größte Schlucker ist, ist im einzelnen nicht so einfach zu sagen.
Installiere zunächst die GA1 dazu die PMDG od. die Busse und dann schau Dir mal die Sache an, verändere die FSeigenen Regler zur re. Seite und überprüfe die fps-Veränderung, nur so kannst Du Dein Ziel und Deine Vorstellungen ausloten.

Auf meinem System ist eigentlich nur FS METEO der fps-fresser.
Was mir auffällt, dazu habe ich noch keine paßende Lösung gefunden, wie bekommt man die nicht mehr benötigten Daten schnellstmöglichst aus dem Speicher..???
Desweiteren kann ich mehr sehr gut vorstellen, daß auch hardwareseitig der 533 FSB des MB drunterpfuscht.
800 FSB-Board's, so scheint mir, haben da weniger Prob's.
Somit bleibt Dir leider nichts anderes übrig, als mit der vorhandenen Hardware das bestmöglichste Ergebnis für Dich rauszuholen, ist zwar sehr zeitintensiv.
Vielleicht wäre es für Dich von Vorteil gewesen, wenn Du die GRAKA auf Deinem System vorher hättest testen können.
Kommt natürlich auf das Serviceverhalten Deines Lieferanten an.
Bei GRAKA-Wechsel od. RAM-Erweiterung verfahre ich so, da habe ich mit meinem Fachgeschäft seit Jahren nur Positives erfahren.

Beste Grüße und Gelingen
Siegi

Welpert 06.10.2004 10:28

Hallo nochmal,

habe zum Mianboard noch ne Frage, ich habe 2 512 DDR 133er Ramriegel drin, meine tacktung liegt bei 168.

so, wenn ich jetzt das ganze auf 200 Stelle (hat mir ein bekannter gesagt) habe ich kein Bild merh (da steht da nur kein Signal, wie wnn man den Stecker vom Monitor zieht).

Das hier setht auf der Mainboardherstellerseit:




Prozessor AMD Athlon / Duron - Sockel A , @200,266,333MHz
Chipsatz VIA Apollo KT400
Arbeitsspeicher 3xDDR DIMM
Steckplätze 6xPCI,1xAGP,1xCNR
Format ATX
OnBoard Komponenten
Sound: AC'97
USB-Ports: 6
Netzwerk (LAN): ja


Was sagen die hier angegebenen 200,266,300MHz aus, müsste ich das nicht auf 200 Stellen?

kann ich gar einen RAM mit höhere Takrate nehmen?

Ich bin etwas verwirrt weil, ich von jedem mit dem ich spreche was anderes höre....

S.Pfaffinger 06.10.2004 12:51

Hallo Thorsten,

zu Deiner präzisen Frage kann Dir sicher hier aus dem Forum helfen, der die gleiche Hardwareausstattung hat.
Ich bin nicht der absolute Hardwareprofi, obwohl ich mir sehr gut zu helfen weiß, da ich mein System von der ersten bis zur letzten Schraube selbst aufgebaut habe.
Vorteil hatte ich darin, daß ich RAM-Riegel sowie diverse GRAKA testen konnte. Wie gesagt, daß war der Stand vom Feb.03.
Inzwischen ist dieser techn. Stand weiter fortgeschritten und ich bin heute bereits wieder mit meiner Ausstattung hinten.
PCI express steht vor der Tür od. ist auch schon zu haben, die aktuellen Board's u. Prozzi's liegen zum Weihnachtsgeschäft bereits in den Startlöchern, sowie auch besten Grafikchips usw. usw..
Spätestens im Frühjahr werde ich sicher wieder nachziehen, da man ja an den FS immer höhere Ansprüche stellt und die Add' on Designer auch in diese Richtung weiter entwickeln werden.
Diese Spielchen kann ich nun seit dem FS 5 verfolgen, da bin ich noch mit einem 286iger mit 4MB RAM u. 40MB HDD rumgekurvt.
Aber zurück zu Deiner Sache, vielleicht meldet sich ein Forumsmitglied, der Dir mit ähnlicher Hardwarekonfiguration, präzise helfen kann.

Beste Grüße
Siegi

Welpert 06.10.2004 14:04

Vielen herzlichsten Dank!!!

Vielleicht hat ja wirklich wer ein ähnliches System....Vielleicht sogar das Mainboard (MSI KT4V-L) in Kombination mit meiner GraKa (Leadtek Geforce 6800).

Ich habe beschlossen, wenn ich, nach der aktuell in Bearbeitung befindlichen Instalation, keine wirklich Verbesserung sehen kann, die GrKa zurückzugeben (wenn das geht) und mir im nächsten Frühjahr einen komplett neuen Rechner zu kaufen.

Jedesmal wenn ich an dem Teil was verändert hab, gabs Ärger.

Ach mir fällt ein der DDR RAM Riegel hat 333MHz und nicht 133MHz.

Welpert 06.10.2004 14:05

Sorry Doppelposting.

Welpert 06.10.2004 15:57

Nochmal lne blöde Frage, is es richtig, dass ein Athlon 3000 mit 2147MHz läuft?

S.Pfaffinger 06.10.2004 16:38

Hallo Thorsten,

soweit ich informiert bin, ist Deine Angabe der Leistung richtig.
Im Klartext dürfte das heißen, daß der AMD niedriger getaktet ist, trotzdem aber die Leistung eines Prozzi's mit echten 3Ghz erbringt.
Das ist schon seit jeher so ein Spiel zwischen AMD u. Intel.
Da den wahren Durchblick zu behalten, ist manchmal nicht ganz einfach.
Auf der eine Seite gibt es die AMD -Freaks, auf der Anderen eben die Intel-Freunde.

Beste Grüße
Siegi

Welpert 06.10.2004 18:00

Okay,

Danke.

habe soeben mal den PSS Bus drauf gemacht, ergebniss (wieder alles Standart), 18-20 FPS.

Welpert 06.10.2004 18:13

Jetzt mit GAP1 (Gatw in EDDM) default 20, PSS 15-18

Welpert 07.10.2004 06:46

noch My Traffic und active Sky dabei, jetzt so um die 10-13 FPS.

Also bin ich wieder da wo ich angefangen habe, entweder müsste ich also die GAP weglassen (will ich aber nicht) oder die PSS (will ich aber auch nicht), oder MT (is auch doof ohne).

:( :(

was nir noch einfällt, wie verhält sich das ganze mit dem Freeware AI Project kram?

AirMichel 07.10.2004 08:02

Hallo Thorsten

Habe auch mal die Frames getestet

Mit welcher Ansicht auf der 26L in EDDM hast Du getestet?

Ich habe in der Cokpitsicht 40 und in der Ausenansicht 21 Frames (schräg auf den PSS Bus geschaut mit dem gesammten Flughafen München im Hintergrund)

Installiert ist Gap 1,2,3,4 und Der komplette PAI Traffic
Wolken vereinzelt
Rechner siehe Profil

Ich könnte mir vorstellen das Aktive Sky ein Framefresser ist
Habe aber keine Erfahrung mit dem Programm

Vieleicht Hilft`s dir irgendwie :)

Gruss Micha

S.Pfaffinger 07.10.2004 08:07

Hallo Thorsten,

guten morgen, hab' mir den Rutsch nach unten fast gedacht.
Wenn Du jetzt noch jede Menge AI-Flieger installierst, wirst Du vermutlich um weitere fps runterrutschen.
Ich würde auch nicht gerne auf die GA verzichten und auf die Flieger schon gar nicht.
Wenn ansonsten Deine Hardware okay ist, bist Du hier an dessen Leistungsgrenze gestoßen, jedenfalls den FS betreffend.
Ich würde jedenfalls noch etwas mit den FS-Schiebereglern hantieren, ist natürlich auch wieder mit dem einen od. anderen Handycap verbunden, mehr fps weniger Darstellungen und umgekehrt.
Tut mir leid, daß ich Dir da nicht besonders weiterhelfen konnte.

Beste Grüße
Siegi

moratzki 07.10.2004 08:29

ich habe bei einer ähnlichen konfiguration die erfahrung gemacht, dass der ai-traffic DER ressourcenkiller ist. da hilft nix ausser ai reduzieren.

gruß

ralf

Welpert 07.10.2004 10:47

@AirMichel:
du machst mir echt Angst, ich hab ja default nur 35...

Ich habe die Cockpitsicht gemeint. Und wir haben ein vergleichbares System, nur meien GraKa sollte eigentlich besser sein als deine..

@alle:

GA (habe also nur Airliner) hab ich ausgeschaltet, interessanterweise passiert eigentlich nicht viel wenn ich die Verkehrsdichte verändere (ob jetz 40% oder 70% macht einen Unterschied von 1 oder 2 FPS)

Wat nu?

JPritzkat 07.10.2004 11:44

Hallo Welpert,

ein paar Punkte, die mir aufgefallen sind.

a) eine gute Grafikkarte nützt deinem Flusi nur dann etwas, wenn die alte Grafikkarte vorher bremst. Meist ist das nur dann der Fall, wenn man den Flusi mit Standard-Szenerie, -Flugzeug und -Wetter betreibt, also Cessna 172 in Seattle bei Thunderstorm. Hier erreicht eine gute Grafikkarte wirklich bessere Ergebnisse.
Sobald nun Addons hinzukommen, schwächt sich die Wirkung der guten Grafikkarte immer weiter ab, außer bei den Wolken. Gerade mit PSS-Bus und GAP-EDDM hat der Prozessor eindeutig so viel zu tun, dass es auch eine relativ einfache Grafikkarte ganz gut tut...
Anders sieht es aus, wenn man den Flusi in sehr hohen Auflösungen und mit Kantenfilterung betreiben will. Dann wird die Grafikkarte wieder wichtiger. Kommen wir daher zu Punkt

b) - was für eine Auflösung hast du im Flusi eingestellt. Und was für eine Auflösung hat Air-Michel? Denn das ganze vergleichen nützt nix, wenn der eine 1024x768 nutzt und der andere vielleicht mit 1280x1024 arbeitet.

c) auch ein neuer Rechner wird das grundsätzliche Problem nur abschwächen. Ich habe einen eigentlich sehr flotten Rechner, aber mit AI-Traffic bricht es immer zusammen, das war im FS schon immer so. MT2004 ist nett, belastet aus meiner Sicht die Frames aber höllisch. Das ist mit PAI und UltimateTraffic und wie sie alle heissen ähnlich. Denn der AI-Traffic belastet wieder die CPU.

Für den Flusi mit Addons, einem Wetterprogramm, vielleicht noch Wetter-Radar, mit tollen Szenerien und AI-Traffic braucht man einen Rechner, den es derzeit nicht gibt. Und da nützt auch eine 500€ Grafikkarte nix, da irgendwann die CPU und der Frontsidebus am Limit sind.

Nicht gerade erhebend, das ganze. Ich weiß :( Aber leider muss man einfach seinen Anspruch etwas zügeln und einfach mehr fliegen, dann hat man auch seinen Spaß. Ich habe festgestellt, dass mir die meisten optischen Finessen nach einiger Zeit schlicht nicht mehr auffallen, weil ich viel mehr damit beschäftigt bin, zu fliegen :)


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