viele analphabeten bei uns
 

*hmpf* hab gestern in der *gratiszeitungbeiderubahn* gelesen, das es
in österreich 500.000 menschen gibt die nicht lesen und schreiben
können.

kann ma bitte mal wer erklären wie dass, bei 9 pflichtschuljahren,
funktioniert???

wirf mal einen Blick in eine Sonderschule, das sollte dir solche Fragen beantworten

pong

Genuneit (1996) beschreibt Analphabetismus als Folge
von fünf Formen von Armut:

Ökonomische Armut: Spätere Analphabeten kommen häufig aus sozialen Schichten, die von wirtschaftlicher Armut bedroht sind, wo finanzielle Engpässe dazu zwingen, Kindern nicht die notwendige Zuwendung zu bieten.

Soziale Armut: Rechtschreibkönnen gilt gesellschaftlich als äußerst hoch besetzt. Lese- und schreibunkundige Menschen werden von der Gesellschaft ausgegrenzt. Angst, Stigmatisierung und Diskriminierung sind die Folge.

Kommunikative Armut: Spätere Analphabeten kommen aus Familien, in denen (annähernd) nicht geschrieben, gelesen oder vorgelesen wurde. Sie kommen in die Schule, ohne zu wissen, wofür man Lesen oder Schreiben gebrauchen könnte. Noch schlimmer ist, dass mit ihnen nicht ausreichend gesprochen wurde. Fehlende Kommunikation führt zu Entwicklungsverzögerungen, auch der Sprachentwicklung. Bestimmte Sprachfertigkeiten sind jedoch notwendig beim Erlernen des Lesens und Schreibens.

Pädagogische Armut: Schule und Lehrer/innen sind häufig nicht in der Lage, auf gesellschaftliche Veränderungen adäquat mit pädagogischen Konzepten zu reagieren. Wenn Lesen und Schreiben nicht während der Schulzeit einerseits als sinnvoll erfahren und andererseits automatisiert wird, dann wird Lesen und Schreiben nach der Schulzeit nicht angewendet – auch aus Angst, aufgrund schlechter orthographischer Kenntnisse zu versagen. Was aber vermieden wird, wird wieder “verlernt”.

Politische Armut: Der Politik ist es bisher nicht gelungen, die Strukturen so zu verändern, dass die genannten Probleme bewältigt werden können. Vielfach hat Politik die Komplexität der Probleme noch gar nicht erkannt. Und so ist Analphabetismus auch eine Folge politischer Armut.

http://www.blindenanstalt-nuernberg....s/ursachen.htm

lg
cin

wäre ich der forumsböze, könnte ich ja sagen, einige davon arbeiten beim wcm.


da ich das aber nicht bin, sag ich halt, einige davon hat es hier ins forum verschlagen :D


b2t:
ich finde das unglaublich, mit welcher wurschtigkeit anscheinend gar nicht so wenige lehrer unterrichten. :motz:

Re: viele analphabeten bei uns
 

lange nicht jeder "neoösterreich" oder hier lebende hat 9 jahre eine schule besucht. nach österreich kommen halt doch nicht nur "hochqualifizierte arbeitskräfte" :rolleyes:

Re: Re: viele analphabeten bei uns
 

typisch :aio:

das nichtbeherschen der öst. sprache ist nicht mit analphabetentum gleichzusetzen...

Re: Re: Re: viele analphabeten bei uns
 

wo habe ich das gleichgesetzt?

damit meinte ich nicht schwer lernende personen, welche aus div. gründen genetische deffekte haben ;)

eine verwandte von mir hatte leukämie und hat durch die div. medikamente eine lernschwäche entwickelt, ABER auch sie kann mittlerweile lesen schreiben und hat sogar den führerschein gemacht.

sonderschule - nein ich denke nicht, dass damit meine frage beantwortet wurde.


thx @cin

IMHO ist das Ganze schon auch ein Problem der mangelnden Ausbildung, der Wurschtigkeit mancher Lehrer und ganz einfach auch des Desinteresses des Lernenden.

In der Schule sollte man die Grundlagen lernen. Bereits in der Volksschule. Viele Kinder können aber nicht flüssig lesen , teils aus Lernschwächen, teils aus mangelnder Übung. Da kann ich mir halt schon vorstellen, dass sie in den weiteren 5 jahren in den schwächsten Lern-Gruppen dahindümpeln.Daheim sich von TV berieseln lassen anstatt ein Buch in die Hand zu nehmen ist halt auch einfacher. :(

Man muss halt schon unterscheiden ob das ganze Krankheitsbedingt ist oder einfach nur Faulheitsbedingt.

:rolleyes:

stimmt, man kann sich evt. in der vs durchmogeln, aber in der hs?? wie ich in die schule gegangen bin hatten wir in JEDEM fach schriftliche prüfungen - wenn da einer nirgends besteht, sowas müsste doch auffallen, oder nicht?

Re: Re: Re: Re: viele analphabeten bei uns
 

wenn man den quote von dir mit deinem Kommentar ansieht, hast du es zu 100% gleichgesetzt, wenn du dass selbst nicht mehr siehts, hast du ein Problem;)

Ich moechte betonen, dass ICH das nicht gesagt habe! :D

Re: Re: Re: Re: Re: viele analphabeten bei uns
 

definitiv nicht!
ich habe lediglich geschrieben, dass viele menschen nach österreich kommen die nicht lesen und schreiben können. und das hat mit der österreichischen amtssprache oder gar dem österr. schulwesen genau gar nichts zu tun.

wenn einer aus tschetschenien, aus dem balkan oder aus afrika eingewandert ist und dort nicht schreiben und lesen gelernt hat kann er durchaus deutsch sprechen - es aber nicht lesen und schreiben.

und dann ist er ein analphabet.

dreh und wind :hammer:

jojo, wieda mal meister im argumentieren.
hab mir nix anderes erwartet :rolleyes: :p

Re: Re: Re: Re: Re: Re: viele analphabeten bei uns
 

da frage ich mich doch, wie derjenige nach ö gelangen sollte, ohne die wegweiser lesen zu können :cool:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: viele analphabeten bei uns
 

schlepperbanden? :rolleyes:

geh doch mal zur caritas und erkundige dich nach den lese- und schreibfähigkeiten der dort untergebrachten flüchtlinge.

lol, also du siehst echt nicht mehr was du schreibst, sieh dir die oberen Posts an und deinen anschließend mit dem quote, aber dass du das selbern icht sehen würdest, war von vornherein klar:)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: viele analphabeten bei uns
 

da würde ich mich an deiner stelle doch einmal fragen, wer hinter diesen in ö aktiven schlepperbanden steht.


und ich kann mir vorstellen, das dir die gefundenen antworten nicht gefallen.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: viele analphabeten bei uns
 

das ist hier aber nicht die frage. hier gehts um ausländer die nach österreich gebracht werden/wurden und nicht lesen und schreiben können - also analphabeten sind. es gibt heute noch genügend leute in österreich die beispielsweise in den 70ern als hilfsarbeiter zugewandert sind und nie schreiben und lesen gelernt haben, weils in deren heimatländern kein entsprechendes bildungswesen gibt/gab.

und genau die existenz solcher versuchst du ja zu bestreiten.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: viele analphabeten bei uns
 

genau darum gehts überhaupt nicht :motz:

zurück an den start, threadtitle lesen...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: viele analphabeten bei uns
 

wenn du zitierst/quotest dann bitte ALLES und nicht so, dass es den sinn verdreht! :mad:

ich habe geschrieben:
"das ist hier aber nicht die frage. hier gehts um ausländer die nach österreich gebracht werden/wurden UND nicht lesen und schreiben können"

hauptsatz - gliedsatz, alles klar?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: viele analphabeten bei uns
 

darum gehts mir, für solche banausen werden meine nicht geringen steuergelder ausgegeben...

(* BÖSE BIN*)
Nimm dich selbst zum Beispiel:

"kann ma bitte mal wer erklären wie dass, bei 9 pflichtschuljahren,
funktioniert???"

Zwei Fehler in einem Satz:
das: Demonstrativpronomen, kein scharfes "ß" und schon gar kein "ss"
Beistrichsetzung: Beistrich gehört zwischen erklären und wie, weil dort der Nebenstatz beginnt.

*gagaga* naaa - bitte seid gesittet - dumme sprüche im ks ;)

eigentlich will ich wissen wie die zu solchen zahlen kommen?

ohne - imigrierten zb. türkischen frauen (sag ich mal so - weil bei
uns eine türkische fam. wohnt und der mann ganz verwundert war weil,
wir österreichischen frauen lesen UND sogar schreiben können...)

ohne - menschen welche geistig nicht gesund sind etc.

also, es bleiben menschen übrig die geistig gesund sind und mit der
sprache des landes aufwachsen, sowie mit einer schulpflicht.
ich kann mir einfach nicht vorstellen wie kann dann so eine ihmo
grosse anzahl von menschen nicht lesen und schreiben.

kann ma bitte mal wer erklären


impliziert umgangssprachliche verwendung...


somit :D

sicherlich könnte ich es für dich, damit es auch du verstehst, in
amtshochdeutsch mit gross+kleinschreibung und korrekten beistrichen
etc. schreiben.

dass (dieses jenes welches) war aber nicht meine frage - deshalb: spar dir sowas fürn ks auf ;)

edit: btw: pack dich mal selber bei der nase (rechtschreibfehler macht mal jeder, besonders wenn du auf ner tastatur schreibst. die finger sind immer ein bisschen schneller...) dein profil:Was man über mich wissen sollte: MUL-Absolbent

Nein, es war die Frage nach dem "ANALPHABETENTUM", welches IMHO auch Orthographie und Grammatik einbezieht....

Danke für den Hinweis: Profil soeben korrigiert!

BTW: Tippfehler OK, aber ich glaub nicht, daß Du an Parkinson leidest und somit ein "ss" getippt hast :ms:

IHMO ist es nicht jemand der schlecht/schreiben lesen kann sondern GARNICHT.

Ein Analphabet ist eine Person, die weder lesen noch schreiben kann oder kurz, einfache Texte seines alltäglichen Umfeldes weder lesen noch schreiben noch verstehen kann.

edit: korregiert - na ich sag nix mehr dazu. so eine pingelige diskussion will ich NICHT!!!

:lol: ss und s sind mir einerlei - warns schon immer und wenn du so darauf pochst schenk ich dir auch welche - dann haste mehr davon :D :D :D
ok, der beistrich is mir vorgeflutscht...

Im Profil anderer zu stöbern ist ja OK; aber selber dabei ANONYM zu bleiben, find ich ein bißchen unverschämt.

Aufpassen! Analphabetismus ist nicht gleich Analphabetismus ;)

Gibt primären und sekundären Analphabetismus, wobei der überwiegende Teil von Analphabeten in Industriestaaten mit Schulpflicht ;) dem sekundären Analphabetismus verfallen ist :D

sprich - die haben ihre in der Schule angeeigneten Fähigkeiten einfach wieder "verlernt", vergessen... weils sie das Gelernte entweder nicht nutzen mussten - je nach Beruf halt oder schlicht aus Desinteresse.. Oder dem Overkill von Film, Fernsehen, Internet & Co.....

Das was du meinst Miss Bastet ist primärer Analphabetismus - wenn man lesen/schreiben nie gelernt hat... Glaub aber ned daß es davon 500.000 erwachsene (muttersprachliche) Österreicher gibt...

Nur daß "DAS" und "DASS" was anderes bedeuten, ist DIR aber schon klar!

jup, phantömchen hats mal wieder getroffen.

also wie bitte kommen die zu solchen zahlen.

ich bin absolut nicht unverschämt - kannste alle fragen - ich bin einfach nur unverschämt nett und unschuldig ;)

hättest ja auch gleich mich fragen können.. :p :lol:

naaaaaaja :D

@ Phanotmias
Nachdem ich hier in der oÖ. PAMPA keinen Zugang zu der U-Bahnzeitschrift (VOR?) hab, hab ich keine Ahnung, ob die darin prim., sek. oder prim.+sek. Analphbetismus gemeint haben.

Aber ja doch, wers glaubt wird selig und kummt in Himmel....