mobile celeron, celeron-m: wo macht sich unterschied zu pentium bemerkbar?
 

der titel sagt denke ich eh schon alles.

ich mache mir mal wieder gedanken ueber einen notebookkauf fuers naechste semester. centrino ist nett, aber die frage ist, ob ich wirklich >4h akkulaufzeit brauche, wo´s doch eh schon fast ueberall, auch in vielen zuegen, die eine laengere strecke zuruecklegen, steckdosen gibt. und wenns ein etwas billigeres teil (trotzdem von einem markenhersteller, bevorzugt ibm) ist, wo ich einen wlan-adapter vllt. erst dazukaufen muss, sollte es mich denke ich auch nicht stoeren.

bei der frage nach dem prozzi bin ich etwas verunsichert. viele leute mit celeron meinen, dass man den l2-cache unterschied zum pentium praktisch nicht bemerkt. nur das ist mir ein bissl zu unpraezise, daher wuesste ich gerne, bei welchen anwendungen sich ein solcher bemerkbar macht und wo's wirklich keine rolle spielt, ob man einen pentium oder einen celeron hat.

ich danke im voraus fuer antworten.

wird wohl drauf ankommen was du damit machst, beim word tippen wirst nichts merken.

Re: mobile celeron, celeron-m: wo macht sich unterschied zu pentium bemerkbar?
 

Da ist schon ein riesen Unterschied zwischen den zwei Prozis. Der Desktop-Pentium ist schon sehr altes Design und daher kann der kaum mithalten mit einem PentiumMCeleron, der auch noch über DDR-Ram verfügt im i855. Bei gleichen Takt liegt der PentiumMCeleron etwa 15% vor dem DesktopProzi, auch bei Spielen und Wissenschaftlichen Berechnungen. Dabei schluckt er nur die halbe Leistung und ist auch noch 30% billiger zu haben als ein PentiumS.

Mobile CeleronM topt jeden PentiumIII und ist TCPA ready.

wie schon gesagt wurde, kommt auf deinen Verwendungszweck an, ob du großen Unterschied spüren willst

in der Lautstärke der Lüfter, bzw. Laufzeit im Batteriebetrieb wirst es spürbare Unterschiede geben

Re: Re: mobile celeron, celeron-m: wo macht sich unterschied zu pentium bemerkbar?
 

erstmal vielen dank fuer die bisherigen antworten.

das ist schon klar, nur haette ich halt gerne einige konkrete anwendungsbereiche abseits gewusst, wo sich unterschiede bemerkbar machen.
dass sich bei office-getippsel nicht viel unterscheiden wird, ist bekannt (sagte auch schon LC), wie schauts z.b. mit prozzi-intensiveren aufgaben wie compilen (programmieren wuerde ich mit dem ding auch, hauptsaechlich java) aus? und wie im "normalen" OS-betrieb, d.h. z.b. beim booten? wie schauts bei acad aus?

kann man als eine grundregel annehmen, dass sich fuer alle anwendungen, die ueber office-getippsel hinausgehen, ein pentium schon rentiert, wenn man die merkbaren(!) einbussen bei einem celeron nicht in kauf nehmen will?

hm, das sind 2 gewichtige argumente.
die mobile pentium haben eine akkulaufzeit von ca. 2-2,5h (erfahrungswert, in der firma haben wir solche dinger), wenn man den angaben von IBM glauben schenken kann (wobei ich gehoert habe, dass IBM einer der wenigen hersteller ist, wo man das tun kann) dann duerfte das bei mobile celerons in etwa gleich sein.
was hat es mit der lautstaerke der luefter auf sich? werden die mobile celerons wirklich soviel heisser als pentiums? ist die frage, ob ein luefter lauter blaest, nicht auch eine frage der verbauung der hardware? weil da duerfte man mit IBM ja auf einer relativ sicheren schiene fahren (zumindest habe ich noch nie etwas von lauten IBM-notebooks gehoert).

hm, etwas verwirrt hast du mich jetzt schon. ich wusste bisher nur von der existenz der aelteren mobile pentiums und celerons sowie der aktuellen pentium- und celeron-m´s, die in vielen aktuellen notebooks verbaut sind.
unter einem pentium-m celeron kann ich mir nicht wirklich etwas vorstellen (wobei ich vermute, dass damit ein ein celeron-m gemeint ist, nur was soll das "pentium"?), ebensowenig unter einem mobile celeron-m (ist das jetzt ein mobile celeron oder celeron-m?). auch von einem pentium-s habe ich noch nie gehoert (was aber sicherlich auch daran liegen mag, das ich nicht am letzten stand bin).

bitte um aufklaerung bzgl. der bezeichnungen.
und was bedeutet bitte TCPA ready?

also das is ein pentium:
http://www.superbike.co.uk/content/simon_termer.htm

das is ein athlon:
http://www.sportbikerider.us/index.c...cture_ID=16730


und das is ein celeron multiprozessor:
http://www.dolmette.de/html/22_123_DEU_HTML.htm

das dumme bei den celeron-m ist, das sie immer mit vollem Takt fahren.
--> mehr strom, vielleicht mehr Lüfter, weil mehr Abwärme.

Die pentium-m schrauben ja je nach Anforderung den Takt rauf/runter --> sparen strom

@RaistlinMajere:

IMHO, wenn du einen Desktop Ersatz suchst, sprich das Ding die meiste Zeit am Strom hängt und du Leistung brauchst, nimm ein P4 Notebook

Suchst du ein Notebook, dass du auch ohne Stromanschluss einige Zeit betreiben kannst, bzw. dir ein leises Notebook lieber ist und ein 3 GHz Rechner nicht notwendig ist, nimm dir ein Notebook mit Pentium M.

interresant für dich vielleicht zum Lesen, die c´t, Ausgabe 11/2004, Seite 84, Vergleich von Pentium M mit Banias bzw. Dothan Kern

10/2004 ist ein Test über das IBM ThinkPad R50, schneidet ganz gut ab.

Re: Re: Re: mobile celeron, celeron-m: wo macht sich unterschied zu pentium bemerkbar
 

Da hab ich die Bezeichnungen durcheinandergebracht, kommt davon wenn man in den Foren ließt, da stehts einmal so und dann so.

Der CeleronM ist der Mobil-Pozi mit dem besten Preis-Leistungs-Verhältnis der Dothan-Core's. Selbstverständlich nutzen alle INTEL-M Prozis SpeedStep® Technologie und sparen damit Strom.

Den neuen CeleronM gibs auch als Ultra Low Voltage (ULV) Intel® Celeron® M Prozessor, bei 600Mhz enfällt der Kühler komplett. In so einem Notebook ist das DiskettenLaufwerk am lautesten.
TCPA soll dem Anwender den Spaß am PC verderben.

http://www.google.at/search?hl=de&ie...nG=Suche&meta=

Meine Meinung:
Wenn du nicht vorhast aus wissenschaftlichen Gründen dir Daten anzueigenen die geschützt sind, wirst von TCPA niemals was bemerken.

Die 512kb Cache im Celeron-M sind genug für 1 oder 2 Power-Anwendungen. Software bis 2003 ist für 256kb gemacht worden, ab 2004 geht man von 512kb aus. In einer einzelnen Anwendung die man beim PC-Händler-2004 kaufen kann, wirst daher keinen Unterschied erkennen können, schon aber mit BS und Software der kommenden Jahre.....und bei sehr komplexen wissenschaftlichen Anwendungen.


Cerleron sind nicht wirklich langsammer als normale INTEL-Prozis. Meist fehlt es an Cache und Features. Im Fall der CeleronM bringt der kleine Cache sogar eine große Stromeinsparung damit wird das NB leise und bleibt kühl.

Da die Grafikkarten für NB meist nicht so gut Performen wirst mit dem CeleronM genug Rechenleistung haben. Er ist schneller als jeder PentiumIII, frag mal in deinem Bekanntenkreis da gibts sicher viele User die mit einem PIII alles erledigen/berechenen können. (und die haben nicht mal DDR-Ram) Um den PentumIIIs auch noch zu erwähnen, daß ist die ServerVersion die brauchst im INet z.B. Firewalls.

Ein Pentium4M ist dagegen immer laut weil er viel Strom braucht, daher hält der Akku nicht lange und es gibt keine Mobile-Grafikkarte die mit DesktopModellen mithalten könnte. Der Prozi macht nur Sinn wenn du damit Tag und Nacht Videos encodest oder Benchmark laufen läßt.

Also manche Leute verzapfen hier echt nur Müll.

Erstens der Celeron-M hat keine erweiterten Stromsparfuntkionen wie der Pentium-M. Das heißt er kann kein Enhanced Speedstep noch Deeper Sleep und der Celeron-M lauft somit immer mit maximalen Takt, während der Pentium-M dynamisch seine Taktfrequenz anpassen kann.Somit kann der Celeron seine Leistungsufnahme außer im Standby nicht wirklich senken. --> Der Celeron verbraucht sowohl unter Volllast als auch im Leerlauf mehr Leistung als der Pentium. Weiters ist der halbierte Cache auch kein Stromersparnis vorteil, da der Chache in Quadranten unterteilt wird und nur immer ganze Quadranten abgeschaltet werden können.

Bezüglich des halbierten Caches wirst du in Anwendungen nicht wirklich etwas merken.

Also wenn dir lange Akkulaufzeiten wichtig sind dann nimm nen Pentium-m, wenn du wenig geld ausgeben willst und mit ca. ner Stunde weniger Akku auskommst dann nimm dir den Celeron.

Benchmarks und weiter Informationen findest du z.b hier:
http://www.de.tomshardware.com/mobil...316/index.html

oder auf der Intel Homepage wirst du auch genaue Daten finden was der Celeron kann und was nicht

www.members.aon.at/temp0/SpeedStep.jpg


Sorry, wußte nicht das INTEL die beim CeleronM abgeschaltet hat. Ist ja auch selten das INTEL selber Falschmeldungen verbreitet. Da steht das bei der ULV Version des CeleronM doch SpeedStep geht. Man muß sich nur einen CeleronM suchen ders eingeschaltet hat. ;)

@tw02d008
Meinst wirklich?


@tw02d008
Nicht sehr Sinnvoll getestet. Keine einzige Anwendung im Benchmark die ich für den CeleronM als Ziel ansehen würde. Der Test sagt leider nichts aus. CeleronM "Codename Banias" war das
Vorgängermodell ich poste hier vom neuen Dothan-Kern....was soll das???

.


http://www.intel.com/cd/corporate/pr...004/150283.htm

Da ist der INTEL orginal Link in deutsch. Kaum zu glauben das die ULV Version ein anderer Prozi sein soll. SpeedStep muß abgeschaltet worden sein.

Gibts den Celeron auf Dothan Kern basierend schon?? Laut Roadmap sollte der 4.Quartal 2004 eingeführt werden aber sind sie schon eingeführt worden oder nicht?


@ Informationen auf der Intel HP:
z.b hier die Übersicht: http://www.intel.com/products/notebo...on_m/index.htm

Datenblatt: ftp://download.intel.com/design/mobi...s/30030203.pdf

und es gibt noch jede menge mehr(is hat englisch)

aber du hast recht man findet sicher nicht was der Prozessor nicht kann (wäre ja Marketingtechnischer Selbstmord) aber man kann ja vergleichen mit den Daten der anderen Prozessoren :)

@tomshardware test ja syntetische Benchmarks sind halt so eine Sache aber wie sollens sie sonst testen? Meiner Auffassung nach wäre ein Celeron halt der typische Schreibmaschienenersatzprozessor und sie können ja wohl kaum testen wie schnell der Celeron im Vergleich zum Pentium ein Word Dokument verarbeiten kann :confused:

oder was wäre deiner Meinung nach eine Ziel Anwendung für den Celeron


mfg


p.s. hinter jedem Celeron und Pentium bitte ein -m dazudenken. thx

.

Der Dothan CeleronM ist noch nicht zu kaufen steht aber kurz vor der Auslieferung. Hab glauben wollen das die gleiche Core im CeleronM ebenso SpeedStep können muß wie der PentiumM. Da hast mir die Augen geöffnet sieht wirklich so aus als ob ein MultiLock kommen könnte, damit geht SpeedStep nicht mehr.

Der neue Celeron mit 1MB/512kB(ULV) Cache und Dothan-Core. Wenn INTEL den mit einem MultiLock wirklich der MobilenFähigkeiten beraubt, steht der auf einer Stufe mit AMD-Mobile-CPUs.

Man würde die Zeilgruppe der Mobilen- Officer und -INeter, die halt nur einen Low-End Prozi brauchen nicht bedienen, sondern zu AMD treiben.

bzgl. unterschied zwischen pentium- und celeron-m kann ich mir denke ich jetzt schon halbwegs ein bild machen. das letzterer kein speedstep unterstützt, dürfte die akkulaufzeit verkürzen, ansonsten dürften die performanceunterschiede aber eher nicht so weltbewegend sein.

wie siehts nun bei prozzis der älteren generation aus? wie stark sind die unterschiede zwischen einem mobile pentium und mobile celeron? weil von ibm gäbs da recht billige (~900eur) dinger, die mobile celerons um die 2-2,6ghz eingebaut haben. wenn die unterschiede zwischen den prozzis da mit den zuvor genannten vergleichbar sind, sähe sowas mit einem aufgerüsteten speicher für mich schon ganz nett aus.

und kann das jemand bestätigen, dass man sich auf die akkulaufzeitangaben auf der ibm-seite verlassen kann und das nicht nur ergebnisse sind, die unter idealen laborbedingungen gemessen wurden?

Die ULV-Version vom celeron-m-Dothan mit 900Mhz und 512kb Cache verbraucht nur 7Watt. Ist wahrscheinlich ein Dothan der auf einen kleinen Speedstep gelockt worden ist. Damit sollte Mobile-Office und I-Net auch gehen.Damit sind AkkuLaufzeiten von 8h machbar.


Anstatt der anderen Celeron-m würd ich mal einen Mobile-AMD ansehen.

Das wäre dann ein Desktop Intel Celeron processor :(. Für Microsoft Windows XP Home Edition sind 128kb Cache sind dann doch zu wenig. In dem Fall performt Win9X oder oder NT4.0 besser, mußt aber mit IBM abklären obs drauf läuft.


http://www-132.ibm.com/webapp/wcs/st...catalogId=-840

Glaub das dieses NB wegen der besseren Grafikkarte ebenso gut performt in 2D/3D wie der DesktopCeleron, auf dem NB ist XP auch voll ok. Wenn du aber vorhast viel Videos zu berechnen ist der DesktopCeleron wieder viel besser.

wieso das? die mobile-amd´s sind ja von den akkulaufzeiten nicht gerade berauschend, werden in desktopersatz-nb´s eingebaut (sind mMn keine "echten" mobile-prozzis). da dürften die celeron-m´s denke ich doch, zumindest was die akkulaufzeit betrifft, die nase vorn haben, oder?
ein weiteres problem ist, daß IBM keine amd´s verbaut.

bist du sicher? warum wird der dann mobile celeron genannt? nur, weil er in einem notebook verbaut ist, mehr steckt da nicht dahinter? die mobile pentiums sind ja auch keine desktopprozzis, oder?

Ich hab schon einen Dothan, glaub ich.

Ich hab 1,6 GHz 400 MHz FSB und 2048 kB L2 Cahce.

Auch bekannt unter dem namen Intel Pentium M 725 Prozessor

Das Programm Crystal CPUID zeigt im Feld Codename auch Dothan an.

P.S.: Is ein Acer TM 6003 LMI

@RaistlinMajere

bevor es den pentium m gab, war der mobile athlon dem intel um längen in sachen energiemanagement überlegen. leider kam aber auch da wieder mal das problem hinzu, dass es einfach lange zeit keine guten chipsätze gab. zur zeit ist aber gegen den pentium m kein graut gewachsen.

das ist die frage, welche prioritäten du hast. wenns rein um die akkulaufzeiten geht und der preis wurscht ist, dann vielleicht.

wenn du leistung zu einem akzeptablen preis willst, ist der pentium m die schlechste wahl die es gibt.

was wäre stattdessen deine empfehlung?

begründung? p4m notebooks kosten das gleiche, was gibts sonst für alternativen, desktop cpu, mobile athlon?

ja natürlich. sind alle billiger und schneller als ein pentium-m. leider sieht man das bei den notebooks nicht so gut wie bei desktop-cpus, wo man die preise aus dem einzelverkauf besser vergleichen kann.

natürlich, alles hat vor- und nachteile. die nachteile des pentium-m sind eben der hohe preis und die geringere leistung. das ist eine spezial-cpu für einen ganz speziellen einsatz-bereich. wenn der pentium-m in jeder hinsicht besser wäre, dann dürfte es gar keine andere cpu mehr geben.

bei allen benchmarks die ich gesehen hab liegt ein pm etwa gleich auf mit einem um 1GHZ schnelleren p4. Wenn du den preis von mobile cpus im geizhals vergleichst kostet zb. ein 1,5Ghz pm €218,20 und ein 2,4Ghz p4m €254,40, also teurer find ich das nicht. Ein pm 715, mit 1,5Ghz und 2mb cache kostet sogar nur €210,.

du musst aber ALLE komponenten zusammenzählen, die eine einheit bilden. denn mit einem pentium-m wirst schwer ein standard-mainboard verwenden können.

welchen grund würde es überhaupt noch geben, eine desktop-cpu zu kaufen, wenn der pentium- gleich schnell, gleich teuer und trotzdem energiesparender wäre ?

außerdem musst auch mit dem athlon-xp und athlon 64 vergleichen, die ja dem p4 in bezug auf das preis-leistungsverhältnis eindeutig überlegen sind.

beim notebook kommt nun mal nur eine mobile version in frage alles andere ist mist. Ausserdem wurden ja die benchmarks auch komplettgeräte verwendet, ich nem nicht an das ein eigenes board konstruiert wurde in das p4m und pm s reinpassen nur zum testen. Ein normaler p4 hat den vorteil dass höhere taktraten machbar sind und er billiger ist, aber für ein (brauchbares) notebook ist ein desktop p4 doch kein thema.

Das leidige Thema "Desktop CPU" in einem Notebook tust dir - ich spreche aus eigener Erfahrung - genau einmal in deinem Leben an, und dann nie wieder

Leg lieber 100-200€ drauf und leiste dir einen Centrino mit mind SXGA Display, rentiert sich schneller als du glaubst

pong

Im Datenblatt steht "Celeron Prozessor" kein "M" zu sehen.

Leider gibts für die AMD-M-Prozis keinen sehr guten Chipset, daher bleibt der CeleronM (obwohl nicht besser als ein AMD-Mobile) die bessere Wahl.

Ich würd mal bei IBM anfragen obs dir nicht in ein billiges NB (18344EU)einen kleinen Pentium-M reinmachen. Der "Pentium M Processor 1.5GHz" sollte sich für 100€ Aufpreis machen lassen.

also wenn der vergleich zwischen p4m (oder celeron m) zum axp-m lauten sollte, würde ich mich auf grund der besseren (weil besser steuerbar) stromsparfunktion zum axp-m greifen. leider gibt es aber für den axp-m nur mieserable chipsätze. da sind die intels einfach viel besser.

also kein wunder, dass in diesem segment die intels immer noch besser sind. obwohl ich ein amd anhänger bin, glaube ich steht das ausser frage.

selbst wenn es paar wenige gute chipsätze geben sollte, sind diese sicherlich zu teuer.


mein vater hat einen acer mit 2,4ghz celeron m. obwohl ich was gegen die celeron serie habe, muss ich sagen, dass ich den leistungsverlust zum p4 nicht wirklich vermiesse, dann was wirklich langsame an solchen g eräten sind in erster linie die hds, da ist es relativ egal welcher prozzi drinnnen ist.

wenn der preis wichtig ist, ich den vorwiegend zum arbeiten brauche, dann kanns auch ruhig ein celeron m sein. wenn ich einen laptop zum spielen haben will, dann muss der preis mehr als nur zweitrangig sein.