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The_Lord_of_Midnight 29.08.2004 20:29

Breitband-Internet-Initiative im Burgenland
 
Kronenzeitung
Freitag, 27. August 2004
Seite 21

Im Herbst grünes Licht für das superschnelle Internet

Ausschreibung im Herbst, Baubeginn im Winter: So sieht der Fahrplan für den Ausbau des superschnellen Breitband-Internets im Burgenland aus. Für Landeshauptmann Hans Niessl ein unbedingtes Muss für Firmen aber auch für Private im ländlichen Raum.

64 Prozent der nicht versorgten Orte sind laut Bund förderungswürdig, das heisst: Die Firmen, die das Netz ausbauen, die Provider, können damit rechnen, insgesamt 20 Prozent ihrer Investitionssumme von der öffentlichen Hand vergütet zu bekommen.
Niessl: "Damit werden sie ihre Dienste günstiger an die Konsumenten weitergeben". Die Verbreitung erfolt über Funk, Masten werden errichtet.
=======================================

Da stellen sich für mich ein paar Fragen:
Wie viele Provider werden wohl bei der Ausschreibung mitmachen und wer wird da wohl profitieren ? Viel mehr als die Wellcom fällt mir dazu nicht ein.
Bzw. was ist eigentlich der Sinn der Ausschreibung ? Warum fördert man nicht einfach alle, die bereit sind zu investieren ? Wozu brauch ich da eine Ausschreibung ?
Warum ist man da nicht draufgekommen, wie es Funklan-Ost noch gegeben hat ?
Hat man der Funklan-Ost deswegen das Leben so schwer gemacht, damit man endlich die Ausschreibung gewinnen konnte ? Und hat man mit der Ausschreibung absichtlich so lange gewartet ?
Bezüglich der angeblich günstigeren Preise bin ich sehr skeptisch. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß z.b. die Wellcom den Preis von fast 70 Euro für akzeptable 4.5 Gb halbieren wird.

Und Funklan alleine ist sicher auch nicht ideal, weil dann ist man wieder einem Quasi-Monopolisten ausgeliefert. Wenn man wenigstens die Wahl zwischen Funklan und Adsl hätte, dann wäre das zwar immer noch die Wahl zwischen zwei "halbstaatlichen" Einrichtungen, aber man hätte immerhin eine Alternative.

Ich will jetzt natürlich nicht alles schlechtmachen, denn jede Initiative in diesem Bereich begrüsse ich ganz besonders. Nur irgendwie wurde mir schon jahreland viel zu viel geredet. Irgendwie finde ich das tragisch, das man sich nicht rechtzeitig zu solchen Schritten entschliessen konnte, als es noch eine PRIVATE Alternative gegeben hat. Eine Firma, die Breitband-Internet zu vernünftigen Preisen angeboten hat. Fast 70 Euro für 4.5 Gb können und werden sich niemals auf breiter Basis durchsetzen. Und 35 Euro sind zwar bezahlbar, aber 1.5 Gb sind wiederum etwas dürr.

Für jede Erleuchtung mit mehr Details, warum, weshalb, wieso, etc. bin ich dankbar. Bzw. wenn ich damit jemand aus dem Burgenland Hoffnung geben konnte, daß er doch irgendwann aus der Internet-Steinzeit erlöst wird, dann ist das ja auch schon was.

maXTC 30.08.2004 02:05

wozu brauchen die burgenländer breitband internet? :D

eAnic 30.08.2004 08:38

Zitat:

Original geschrieben von maXTC
wozu brauchen die burgenländer breitband internet? :D
Damit alle anderen wieder mal was zu lachen haben... :D

pc.net 30.08.2004 09:09

@LOM
sorry, aber du glaubst etwas, dass in der kronen-zeitung steht?

gibts andere quellen auch noch?

fakeX 30.08.2004 14:19

wellcom ist doch kein monopolist im burgenland

schau mal unter

http://www.netpark.at/

funktioniert tadenlos und sogar ohne datenvolumen!!!

_m3 30.08.2004 14:37

Zitat:

Original geschrieben von pc.net
@LOM
sorry, aber du glaubst etwas, dass in der kronen-zeitung steht?

gibts andere quellen auch noch?

http://www.burgenland.at/index.jsp?a...nUri=tcm:0-0-0
Für den Inhalt verantwortlich: Hermann Fercsak, 26. August 2004, Landesmedienservice Burgenland

pc.net 30.08.2004 15:08

Zitat:

Original geschrieben von _m3
http://www.burgenland.at/index.jsp?a...nUri=tcm:0-0-0
Für den Inhalt verantwortlich: Hermann Fercsak, 26. August 2004, Landesmedienservice Burgenland

okok ;)


johan k. 30.08.2004 19:16

Zitat:

Original geschrieben von eAnic
Damit alle anderen wieder mal was zu lachen haben... :D

unterschätzt die burgenländler net.
die schütten im winter auf den gefrorenen neusiedlersee immer mit erde zu,und verkaufen den wienern dann die gründe :D

3of4 01.09.2004 10:28

Zitat:

Original geschrieben von johan k.
unterschätzt die burgenländler net.
die schütten im winter auf den gefrorenen neusiedlersee immer mit erde zu,und verkaufen den wienern dann die gründe :D

jo mei, burgenlandler und weaner passen eh gut zam!!!

/me ist stolzer NÖler

The_Lord_of_Midnight 01.09.2004 20:26

Zitat:

Original geschrieben von fakeX
wellcom ist doch kein monopolist im burgenland

schau mal unter

http://www.netpark.at/

funktioniert tadenlos und sogar ohne datenvolumen!!!

das problem ist, daß dieser anbieter genauso wie alle anderen nur regional verfügbar sind. irgendwie verstehe ich den sinn der ausschreibung nicht. wer garantiert da was um dann als einziger die förderung zu kassieren ?

The_Lord_of_Midnight 01.09.2004 20:27

Zitat:

Original geschrieben von eAnic
Damit alle anderen wieder mal was zu lachen haben... :D
die leute die am lautesten über burgenländerwitze-lachen haben genau das niveau, über das sie sich so köstlich amüsieren ;)
:p

The_Lord_of_Midnight 01.09.2004 20:28

Zitat:

Original geschrieben von maXTC
wozu brauchen die burgenländer breitband internet? :D
damit die wohnungen in wien nicht noch teurer werden ;)

The_Lord_of_Midnight 01.09.2004 20:29

Zitat:

Original geschrieben von 3of4
jo mei, burgenlandler und weaner passen eh gut zam!!!

/me ist stolzer NÖler

jeder darf und soll stolz sein. solange er nicht überheblich wird, ist das ok so.

maXTC 02.09.2004 22:53

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
damit die wohnungen in wien nicht noch teurer werden ;)
ich habe eine große ÖBB wohnung, die ist gar nicht so teuer... :D:p

ich arbeite aber nicht für die ÖBB, ich fahre nicht mal mit dem zug! :D

The_Lord_of_Midnight 05.09.2004 15:57

Im Bezirksblatt Neusiedl Nr. 36 vom 1. September 2004 steht auf Seite 10:
Nach erfolgter Ausschreibung wird noch im Herbst der Auftrag für die Umsetzung der Breitbandinitiative an den Bestbieter vergeben.

Jetzt stellt sich für mich die Frage: Wer ist der Bestbieter ?
Der Anbieter, welcher die geringsten Förderungen in Anspruch nimmt ?
Der Anbieter, der mit der gebotenen Förderung die meisten Internet-Zugänge schaffen kann ?
Oder gar der Anbieter, der die billigsten Breitband-Internetzugänge anbieten kann ?
Oder der Anbieter mit der größten Bandbreite, mit der höchsten Verfügbarkeit ? Derjenige, der die meisten neuen Arbeitsplätze schafft ?
Da gibt eine große Anzahl möglicher Interpretationen. Details, was man unter Bestbieter versteht, habe ich bis heute keine lesen können.

Steht das dann in der offiziellen Ausschreibung eindeutig und 100%ig nachvollziehbar so drin ?

pc.net 06.09.2004 08:08

1.) in der ausschreibung muss eindeutig definiert sein, was anzubieten ist ...
2.) der bestbieter wird aufgrund einer kriterienliste ermittelt ...

aber in der politik läuft vieles anders ab :o ...

The_Lord_of_Midnight 06.09.2004 21:07

auf diese kriterienliste bin ich schon gespannt. weiss man dazu schon was ?

pc.net 06.09.2004 21:10

diese kriterienliste wird bei jeder ausschreibung entsprechend den anforderungen erstellt ...

bin auch gespannt, wie die aussieht :D

brooklin23 10.09.2004 11:46

Ohne Ausschreibung geht in diesem Land nix. Nur ob die so fair sind das kann kaum jemand kontrolieren.

Hauptsache ganz Österreich startet endlich ins 21 Jahrhundert und macht Breitbandinternet für alle Verfügbar. Ein Paar Provider haben die zeichen der Zeit verstanden und bauen ihre Verfügbarkeit um sehr viel Geld aus zB. UTA

g brookln23

The_Lord_of_Midnight 12.09.2004 14:35

Was mich SEHR skeptisch macht ist, daß der Ausbau über Funk erfolgen soll. Welchen Grund, außer einen bestimmten Anbieter wie z.B. die Wellcom korrupterweise zu bevorzugen, könnte jemand haben, sowas in eine Ausschreibung hineinzunehmen ? Ok, es schaut so aus, als ob es bis jetzt noch gar keine Ausschreibung geben würde. Aber woher haben dann die Zeitungen die Information, daß der Ausbau über Funk erfolgen soll ?

Ist es nicht völlig wurscht, aufgrund welcher Technologie der weitere Ausbau erfolgt, solange die ganze Sache für den Konsumenten sinnvoll ist ?

Wie gesagt, verdächtig das ganze. Bin schon gespannt, was da wirklich drinstehen wird.

Ich nehme einmal an, eine Ausschreibung muss öffentlich sein und daher für jedermann ersichtlich, oder ?

Neo 12.09.2004 16:32

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
Ich nehme einmal an, eine Ausschreibung muss öffentlich sein und daher für jedermann ersichtlich, oder ?
Dann müsste doch alles mit rechten Dingen zugehen. Das geht doch nicht! ;)

Meines Wissens gibt es öffentliche, nicht öffentliche und teilweise öffentliche.
Ich weiss aber nicht wann welcher Modus gewählt wird /gewählt werden muss.

Aber "Breitband-Förderung" ist doch eh nichts neues.
Vermutlich wurde onehin schon Millionen von öffentlichen Geldern in zwielichtige Firmen gesteckt.

Gebracht hats nicht viel.
Man sehe sich nur mal an, was man in Deutschland für weniger Geld mehr Leistung bekommt.
Und mit dem Ausbau siehts auch düster aus. Viel mehr als die "Ballungszentren" und deren Randorte ist nicht.

Wie immer in (im) A.

pc.net 13.09.2004 08:07

also der dsl-ausbau ist in AT bei weitem besser als in DE ...

dort werden doch NUR ballungszentren angeschlossen ...

Neo 13.09.2004 10:28

Guter DSL-Ausbau in A?
WO?

Also bei uns in der Gegend geht weit und breit bis ein paar Ausnahmen nix.

ethan 13.09.2004 11:12

jo mei in A dauert´s halt a bissi lääänger.die uta startet eh voll durch (zumindest hör ich von ihnen am meisten)und es wird ned lang dauern bis andere auch gas geben :)
...und dann ist kein dörfchen mehr ohne adsl!
lg

johan k. 13.09.2004 11:31

Zitat:

Original geschrieben von brooklin23
Ohne Ausschreibung geht in diesem Land nix. Nur ob die so fair sind das kann kaum jemand kontrolieren.

Hauptsache ganz Österreich startet endlich ins 21 Jahrhundert und macht Breitbandinternet für alle Verfügbar. Ein Paar Provider haben die zeichen der Zeit verstanden und bauen ihre Verfügbarkeit um sehr viel Geld aus zB. UTA

g brookln23

aha? und wie?
wenns so einfach wäre würden sie schon alles unter kontrolle ahebn.
aber das sie in ein wählamt rein dürfen bedarf noch viel bürokratie.

denn wieso gibt es gebiete wo die uta nie hinkommt,obwohl andere adsl anbieten?
weil sie sich den kuchen redlich aufteilen....

johan k. 13.09.2004 11:34

Zitat:

Original geschrieben von pc.net
1.) in der ausschreibung muss eindeutig definiert sein, was anzubieten ist ...
2.) der bestbieter wird aufgrund einer kriterienliste ermittelt ...

aber in der politik läuft vieles anders ab :o ...

stimmt.
aber es wird nur wenige geben die die kriterien erfüllen.weil es einige geben wird die nicht in ein bestimmtes gebiet wollen,daher lässt man einen anderen gewinnen,schraubt seinen preis in die höhe das man ausscheidet.
und der gewinner kann dann halt nicht so schnell wie er soll.

brooklin23 18.09.2004 12:48

Na, klar teilen sich die Anbieter den Kuchen am Breitbandmarkt auf.

Aber wir Österreicher Nörgeln halt wirklich gerne. Österreich ist bei Breitbandanschlüssen pro Haushalt in der EU weit vorne. Wie schon oben richtig bemerkt wurde sind die Deutschen was das betrifft noch im 18 Jahrhundert. Da leben wir eh im geheiligten Land.

lg brooklin23

Neo 18.09.2004 18:22

Zitat:

Original geschrieben von brooklin23
Aber wir Österreicher Nörgeln halt wirklich gerne. Österreich ist bei Breitbandanschlüssen pro Haushalt in der EU weit vorne. Wie schon oben richtig bemerkt wurde sind die Deutschen was das betrifft noch im 18 Jahrhundert. Da leben wir eh im geheiligten Land.
Aja. Dann vergleich mir bitte mal folgende Angebote und sag mir was deiner Meinung nach besser ist.

Angebot A:
Breitband-Zugang
768/128 kBit/s
10 GB Transfervolumen
Monatlich 49,99 EUR

Angebot B:
Breitband-Zugang
1024/128 kBit/s
Unbegrenztes Transfervolumen (Flatrate)
Monatlich 32,89 EUR

Was ist daran Heilig? :confused:

FordPrefect 18.09.2004 18:34

Ich würde sagen unsere Preise :)

aurora 20.09.2004 14:13

ja es stimmt schon, wir sind hintennach, teilweise.
dennoch haben viele die möglichkeit adsl zu nutzen.
uns gehts wenigstens geldmässig halbwegs gut. was tu ich mit billigen tarifen, wenn ichs ma gar net leisten kann, was vielfach auf D zutrifft?
drum sind dort die preise teilweise im keller.

und die UTA baut wirklich aus. mittlerweile gehts in einigen käffern, wo ichs net für möglich gehalten hab. natürlich sind die auch keine heiligen, aber schaden kanns net, wenn private der ta in den a.... treten.

lg!

Neo 20.09.2004 15:50

Bitte?

Wieso sollen sich die Leute in Deutschland DSL nicht leisten können?

Schon mal den IT-Gehaltsspiegel in der c't gesehen?

brooklin23 21.09.2004 11:50

Ich hab das mit dem geheiligten Land, im Bezug auf die Möglichkeit Breitband Internet über nutzen zu können, bezogen.

Das die Preise höher sind leugne ich auf keinen Fall.

Aber in Österreich ist so einiges teurer als in D.

lg brooklin23

FordPrefect 21.09.2004 12:03

Da könntest Du durchaus recht haben, aber was hilft es wenn die Möglichkeit besteht es sich dann aber keiner leisten kann/will.
mfg
Peter

ethan 21.09.2004 12:16

hallo!
bedenkts einmal wo wir vor ein paar jahren waren-da hat noch keiner etwas von uta & co gehört!
....mittlerweile hat und die angebotsflut erwischt:)
mfg

The_Lord_of_Midnight 21.09.2004 20:42

Zitat:

Original geschrieben von FellnerPeter
Da könntest Du durchaus recht haben, aber was hilft es wenn die Möglichkeit besteht es sich dann aber keiner leisten kann/will.
mfg
Peter

KEINER ist vielleicht A BISSAL übertrieben...

aurora 22.09.2004 12:43

also folgendes: ich hab das so gemeint, das BIP usw mit arbeitslosen zahlen noch und nöcher habens in D wahrscheinlich ein problem, dass die angebote net anbringen, jemand der arbeitslos is und die wirtschaft richtung depression geht, wird sich kan i-net anschluss nehmen.
und es geht net um IT angestellte, sondern um den preisunterschied.

und außerdem isses vielfach in D deshalb a spur billiger, weil wir 20% mwst haben die nur 16 oder wir 10% und die nur 8.

lg!

Neo 22.09.2004 12:53

Also alleine die verschiedene Umsatz-Steuer ist sicher nicht schuld.

Es sind schon die Netto-Preise andere!

Neo 22.09.2004 12:54

Zitat:

Original geschrieben von aurora
jemand der arbeitslos is und die wirtschaft richtung depression geht, wird sich kan i-net anschluss nehmen
Und das ist bei uns anders? :confused:

FordPrefect 22.09.2004 13:01

Gut dann rechnen wir mal:
D: 16% Mwst netto ca. €27,63
A. 20% Mwst netto ca. €39,99
wenn ich jetzt richtig gerechnet habe sind wir noch immer um ca 30% teurer
mfg
Peter

Neo 22.09.2004 13:13

Nicht zu vergessen die Mehr-Leistung beim billigeren(!) Angebot!


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