WCM Forum

WCM Forum (http://www.wcm.at/forum/index.php)
-   Hardware-Beratung & Erfahrungen (http://www.wcm.at/forum/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Prozessorgeflüster - neue Systeme? (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=141950)

Quintus14 15.08.2004 08:45

Prozessorgeflüster - neue Systeme?
 
Servus@all,

Ausgangssituation: ich denk' darüber nach, ob ich meinem Videoschnitt-PC (mit P4T533-C und 3.06GHz-CPU) noch ein FSB800-Innenleben mit 3.4er CPU verpassen - oder die FSB-800-Geschichte überspringen soll.

--------

Ich hab' nun mittlerweile einige PC-Zeitschriften, die sich während meines Urlaubes angehäuft hatten, durchgeackert und hier besonders die Artikel "Prozessorgeflüster", "Reinraumgeschichten" etc., die sich mit Spekulationen über die mittelfristige Weiterentwicklung der Systeme beschäftigen, mal quergelesen. Wenn ich mich nicht verlesen und alles richtig verstanden hab', sollen uns folgende Dinge in den nächsten Monaten ins Haus stehen:
  • schnellerer FSB - 1067 wird kolportiert.
  • schnellerer RAM (>400),
  • neue Chipsätze,
  • Intel-CPUs mit Dual-Kern, also 2 Prozzis in einem Gehäuse.
Angeblich gibt's schon den "schnelleren" RAM - allerdings soll er durch langsameres Timing noch nicht wirklich schneller sein; Chipsätze 915 und 925 sollen angeblich auch nicht besser performen als 865/875 und bis zum Launch von Intel-CPUs mit Dual-Kern soll es noch mindestens 6 Monate dauern - da sind dann vielleicht mal die ersten da, bis sie auch finanziell interessant sind, vergehen sicher noch weitere 6 Monate.

Nachteile neuer Systeme wären:
  • es gibt neue PCI-Standards - es ist noch nicht gesichert, dass alte Videoschnittkarten (wie z.B. die Canopus Storm & RexRT etc.) tatsächlich klaglos laufen,
  • AGP verschwindet auch - eine neue Grafikkarte ist fällig,
  • das alte Netzteil hat angeblich auch ausgedient (u.U. sind einige alte weiter verwendbar)
  • und es braucht Zeit, bis alle neuen Dinge wieder zusammen spielen bzw. die Kinderkrankheiten draußen sind.
Ich seh' daher z.Z. eine längere "Durststrecke" auf uns zukommen, bis es einen deutlichen Performance-Schub durch Dual-Kern-CPUs gibt bzw. bis selbige leistbar sind und alle Kinderkrankheiten der neuen Systeme draußen sind.

Wie seht Ihr die zukünftige Entwicklung? Was habt Ihr für News & Gerüchte gehört? Oder seh' ich die Durststrecke als zu schwarz - kommen schnellere Systeme früher?

Thx, Quintus


P.S.: Nicht, dass mir mein FSB533-System für Videoschnitt viel zu langsam wär' - aber rumtüfteln am System macht mindestens genau so viel Spaß wie Videos cutten...;)

pong 15.08.2004 09:02

aha.... nette Geschichte, aber was hat das im News&Branchengeflüster zu suchen?

pong

Quintus14 15.08.2004 09:26

Ich seh's als Grenzfall - hat ja was mit Gerüchten um neue Prozzis, um neue Chipsätze etc. ("News") zu tun. Ich hätt' aber auch nix dagegen, wenn's wer verschiebt.

Wortmeldungen um Thema?

MfG, Quintus

shadow2043 15.08.2004 12:37

Re: Prozessorgeflüster - neue Systeme?
 
Das mit dem schnellerem RAM und neuen Chipsätzen ist ja im Grunde schon gekommen. Sprich DDR2, 915P, 925X.

DualCore wird nächstes Jahr kommen, aber sicher nicht in den nächsten 6 Monaten und erst recht nicht für den Desktop-Bereich. Vorher wird sicher der Xeon damit ausgestattet. Bei AMD wird im 1H2005 der Opteron DualCore kriegen, der Athlon 64 im 2H2005.

Zitat:

Original geschrieben von Quintus14

Nachteile neuer Systeme wären:
  • es gibt neue PCI-Standards - es ist noch nicht gesichert, dass alte Videoschnittkarten (wie z.B. die Canopus Storm & RexRT etc.) tatsächlich klaglos laufen,
  • AGP verschwindet auch - eine neue Grafikkarte ist fällig,
  • das alte Netzteil hat angeblich auch ausgedient (u.U. sind einige alte weiter verwendbar)
  • und es braucht Zeit, bis alle neuen Dinge wieder zusammen spielen bzw. die Kinderkrankheiten draußen sind.

  • Falls du PCI Express meinst, natürlich ist das inkompatibel zu PCI, aber dafür wirds pro Mobo mit PCI Express 2-3 alte PCI Steckplätze geben.
  • Wenn VIA hält, was die versprechen, wirds von denen Mobos mit AGP8x und PCI Express16x geben. Solange AGP nicht über den PCI-Bus angeschlossen ist, eine sehr gute Idee. Ich warte jedenfalls auf den K8T890.
  • Der einzige Grund, warum ein Netzteil nicht mehr reicht, wäre, weil es nicht mehr genug Energie liefert. Und solange du keinen Prescott mit GF 6800 Ultra hast, wird ein 350 W NT reichen.
  • Wann ist das nicht so. :rolleyes:
Zitat:

Original geschrieben von Quintus14
Ich seh' daher z.Z. eine längere "Durststrecke" auf uns zukommen, bis es einen deutlichen Performance-Schub durch Dual-Kern-CPUs gibt bzw. bis selbige leistbar sind und alle Kinderkrankheiten der neuen Systeme draußen sind.

Gemach, gemach, es kann ja nicht immer einen Performance-Schub geben.

Der Spass am rumtüfteln in allen Ehren, aber einen P4 mit 3,4 GHz zu kaufen um ein bisschen mehr Leistung zu kriegen, würde meine Geldbörse traurig machen. Außer falls dir das wurscht ist, dann vergiss diesen Satz. :p

Lord Frederik 15.08.2004 17:12

würde die geschichte auslassen bringt bei deiner art von perfektion bestenfalls 5-8 prozent mehr leistung in summe gesehen. im übrigen gibt es sogar schon 667er rams von corsair mit 4 4 4 12 timing um rd. 400eronen für 1024mb kit.

red 2 illusion 15.08.2004 17:34

Re: Prozessorgeflüster - neue Systeme?
 
Zitat:

Original geschrieben von Quintus14
und bis zum Launch von Intel-CPUs mit Dual-Kern soll es noch mindestens 6 Monate dauern - da sind dann vielleicht mal die ersten da, bis sie auch finanziell interessant sind, vergehen sicher noch weitere 6 Monate.

@Quintus14

Da kannst auch auf den WeltFrieden warten, er wird eines Tages kommen aber dann wünschen sich alle den MarsFrieden oder MondFrieden. ;)

Da nach 925X und PCIeX eine kleine Pause kommt bist mit so einem System länger uptodate also kann mans kaufen. :)

kikakater 15.08.2004 21:41

Die nächste Stufe ist FSB 1000, 2 und 4 CPU Kerne auf dem Die. Vorher kann man sich getrost mit weniger zufrieden geben, da die Leistungssteigerung ausbleibt und der Stromverbrauch um einiges wächst und die CPUs noch heißer werden.

Quintus14 16.08.2004 09:29

Re: Re: Prozessorgeflüster - neue Systeme?
 
Zitat:

Original geschrieben von shadow2043
... aber dafür wirds pro Mobo mit PCI Express 2-3 alte PCI Steckplätze geben.
Danke für Euren Input - & Dein Wort in Gottes Ohr.

Mir geht es jetzt um folgenden Punkt: ich will in Zukunft unbedingt meine (teure) Videoschnittkarte weiter verwenden können – die Canopus RexRT besteht aus 2 PCI-Karten. Jetzt wär’s natürlich besonders interessant, ob die RexRT in – sagen wir mal einem Jahr – in neuen Boards für Dualcore-CPUs laufen wird. Wenn es da noch 2-3 alte PCI-Slots auf neuen Boards geben wird, wird es wohl kein Problem sein. Wenn nicht, wird’s zum Problem....

Es gäbe ja jetzt auch ein Gigabyte-Board mit neuem 775er-Sockel und alten PCI/AGP-Slots....

MfG, Quintus

spiral_23 16.08.2004 17:06

die 925/915er plattform ist spätestes mitte nächstes jahr mit einführung des smithfield dualcore prozessors tot . der hat hat zwar auch socket t soll aber nur auf den dann neuen chipsets laufen .
durch das canceln des tejas ist netburst tot - leider auch der erste ansatz zur migration auf den itanium für alle - tejas sollte bereits itanium code native laufen lassen können. statt dessen gibts mit dem smithfield wieder den erfolgreichsten prozessor der geschichte - den pentium 3 aka pentium m (is ja nichts anderes als ein p3 tualatin mit gefinkelter stromspartechnik und 400mhz fsb. da kommt halt die noch ein zweiter kern on die und die x86 -64 erweiterung dazu und man hat wieder was konkurenzfähiges bei intel . nur schritt nach vorne is es halt keiner - 26 jahre alte kompatibilität mit allen negativen sideeffekten (sage nur a20 gate und nicht realisierbare threadparallelisierung). bin gespannt wann intel den 2. anlauf auf den volks-itanium macht.bin mir sicher er kommt !:cool:

sp_23

spiral_23 16.08.2004 17:07

die 925/915er plattform ist spätestes mitte nächstes jahr mit einführung des smithfield dualcore prozessors tot . der hat hat zwar auch socket t soll aber nur auf den dann neuen chipsets laufen .
durch das canceln des tejas ist netburst tot - leider auch der erste ansatz zur migration auf den itanium für alle - tejas sollte bereits itanium code native laufen lassen können. statt dessen gibts mit dem smithfield wieder den erfolgreichsten prozessor der geschichte - den pentium 3 aka pentium m (is ja nichts anderes als ein p3 tualatin mit gefinkelter stromspartechnik und 400mhz fsb. da kommt halt die noch ein zweiter kern on die und die x86 -64 erweiterung dazu und man hat wieder was konkurenzfähiges bei intel . nur schritt nach vorne is es halt keiner - 26 jahre alte kompatibilität mit allen negativen sideeffekten (sage nur a20 gate und nicht realisierbare threadparallelisierung). bin gespannt wann intel den 2. anlauf auf den volks-itanium macht.bin mir sicher er kommt !:cool:

sp_23

spiral_23 16.08.2004 17:09

schon wieder probleme mit den doppelposts?

Quintus14 21.08.2004 08:21

@ Moderatoren: bitte verschiebt den Thread doch lieber zu "HW-Beratung & Erfahrung" Thx!

---------------------

Ich hab' mich die letzten Tage umgehört, einige Dinge konnte ich klären: meine alte Videoschnittkarte Canopus RexRT - sie besteht aus 2(!) PCI-Einschubkarten - läuft in den neuen PCI-E-Slots nicht mehr, weil angeblich irgend eine Kerbe fehlt!

D.h. sie läuft SICHER noch in einem P4C800-E/DL und MÖGLICHERWEISE in alten PCI-Slots, von denen das neue 925er-Board ASUS P5AD2-P anscheinend noch drei Stück besitzt.

Zitat:

die 925/915er plattform ist spätestes mitte nächstes jahr mit einführung des smithfield dualcore prozessors tot
Das heißt dann möglicherweise auch, dass die Motherboards wieder geändert werden - und dann gibt's vermutlich KEINE alten PCI-Slots auf neuen Boards mehr, d.h. die RexRT wäre dann nicht mehr verwendbar.

D.h. aus heutiger Sicht gibt's für mich 4 Möglichkeiten,
  1. beim jetzigen System 533/3.06 bleiben,
  2. noch auf ein P4T800-E/DL mit 3,4er-Northwood umsteigen = bewährte Technik, läuft garantiert, ist um 10-15% schneller *),
  3. noch auf ein P4T800-E/DL umsteigen, aber einen 3,4er-Prescot rein tun - in der übernächsten Version der Videoschnitt-SW werden voraussichtlich die neuen Prescot-SSE3-Befehle genutzt, was einen Performanceschub bringen könnte (aber nicht muss)...),
  4. oder aufs ASUS P5AD2-P setzen, die Prescot-Vorteile und die Vorteile eines schnelleren RAMs mitnehmen - in diesem Fall müsst ich eventuell noch ein paar Monate zuwarten, bis die ersten Kinderkrankheiten draußen sind und der schnellere RAM mit besserem Timing erhältlich ist.
*) die 10-15% Performancevorteil erklären sich nicht nur aus der höheren Prozessorleistung - unter der Canopus-SW auf 533er-Boards ist der FSB die begrenzende Komponente - der 3.06er wird nicht zu 100% ausgereizt, er läuft zeitweise nur mit 85-90%!

Was tun?

Thx, Quintus

schichtleiter 22.08.2004 12:05

PCI wird noch lange nicht sterben, genau wie PATA.

kikakater 22.08.2004 15:49

Für alle aktuellen Systeme ist Kaufaufschubzeit. Das ist die Realität !

Erst mit PCIe wird bei Verifikation, daß alles schön rund läuft, das Interesse sich ein System neu zuzulegen, langsam wachsen.

PATA hat auch keine große Zukunft mehr, OBWOHL die 1ser Norm von SATA ein eher leidiger Kompromiß ist.

Es geht um die Umstellung auf 64bit, und das leisten derzeit erhältliche Komponenten bereits im Ansatz. Jedoch ist PCIe gefragt um die 64bit sowie die Hypertransportanbindung der kommenden Erweiterungskarten sowie des Speichers auszunutzen.

Es ist also ein bißchen mehr als nur reine Ansichtssache, daß mit PCI für aktuelle Systeme nicht mehr viel geht.

Quintus14 22.08.2004 19:10

Zitat:

Original geschrieben von kikakater
Für alle aktuellen Systeme ist Kaufaufschubzeit.
Das seh' ich jetzt auch so. Und wegen der Unsicherheit, inwieweit meine teure Videoschnitt-HW in zukünftigen Systemen tut, hab' ich mich durchgerungen, nach 2.) (siehe oben) zu verfahren.

Ich tu' also jetzt noch auf ein P4C800-E/DL mit 3.4-Northwood aufrüsten - damit kann ich das ganze Hickhack um den "heißen" Prescott, um den nicht so toll performenden 925er-Chipsatz und das Steckplatz-Problem für eine Weile vergessen. D.h. ich lehn' mich danach zurück - und warte locker bis Dual-Core-CPUs aktuell sind.

Thx, Quintus

Karl 22.08.2004 20:25

Laut Geizhals dürfte es aber nicht so leicht sein noch zu einem Northwood zu kommen.

http://www.geizhals.at/eu/a78061.html

Quintus14 22.08.2004 20:42

Boxed gibt's in Ö 41 Angebote - ich seh' kein Problem (wobei einige der Anbieter den Preisrutsch per 22. schon berücksichtigt haben, viele aber noch nicht - aber es ist ja Sonntag ;)).

MfG, Quintus

Karl 22.08.2004 20:54

O.k. Da habe ich mich verschaut. War bei der Tray Version.

grizzly 22.08.2004 20:55

P4T533-C
War das nicht ein Rambusbrettl?
Schließe mich der Meinung "Lord Frederiks" an außer dir ist fad und du hast zuviel Euronen :D

Quintus14 22.08.2004 21:04

Ja, war ein Rambusbrettl - und mir ist fad ;).

Bei Realtime-Videoschnitt ist nur der 533er FSB der Flaschenhals - der 3.06er liefert zeitweise nur 85-92%, obwohl genug zu tun anstünde.

MfG, Quintus

Quintus14 24.08.2004 14:26

Zitat:

Boxed gibt's in Ö 41 Angebote - ich seh' kein Problem (wobei einige der Anbieter den Preisrutsch per 22. schon berücksichtigt haben, viele aber noch nicht - aber es ist ja Sonntag ;)).
FYI: NRE verkauft die CPU erst dann nach dem neuen Preis, wenn er eine neue Lieferung (nach dem neuen Preis) eingekauft hat. Gestern hatte er angeblich noch ein Stück zum alten Preis dort (dafür war der 13. Bez. auf Rot). Heute sind beide Verkaufsstellen auf Grün - aber der Preis ist noch nicht gerutscht (*grübel*).

An und für sich kauf' ich lieber alle Teile bei einem Händler - im Reklamationsfall macht das wenger Probleme.

MfG, Quintus


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 18:56 Uhr.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2009 FSL Verlag