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el_chupacabra 26.07.2004 15:50

Problem mit Inverter (Spannungswandler) für Zigarettenanzünder im Auto
 
Hallo werte Elektroniker,


ich hab mir vorige Woche beim Mediamarkt um 90.- einen Spannungswandler fürs Auto gekauft. Das Teil liefert 150W Output und wird an den Zigarettenanzünder angeschlossen. Marke "Skytronic".
Ich verwende es zum Betreiben eines Notebooks.Besser gesagt, ich würde es gerne..

Das Problem ist, dass sich das Kastl nach einer Gewissen Zeit (10-15 Minuten) immer wieder von selbst ausschaltet.
In der Anleitung steht, dass es sich bei über 55 Grad C selbst abschaltet, es is t schon sehr warm, aber das ist ja normal?

Haben schon mehrere Notebooks getestet, eins mit einem Netzteil von 120W Output und eins mit etwas weniger Verbrauch (AMD 2GHz und ein P3 600).

Meine Frage: 150W sollten doch für den Betrieb eines Notebooks reichen, wird der Wandler überlastet oder ist er defekt und muss ich ihn umtauschen lassen?

Danke für eure Antworten,
chabra

el_chupacabra 26.07.2004 15:58

Hier der Link zu dem Teil:

http://www.skytronic.com/de/prod/search.php?s=651.581

zed 26.07.2004 18:58

also mein NB netzteil saugt laut beschriftung 1,7A auf der 230V seite. macht vereinfacht betrachtet ~390W.
der wandler den du angegeben hast kann offensichtlich 150W liefern.
das glaub ich wohl, dass sich das ding überhitzt...


wieso kaufst da kein kfz netzteil fürs NB? - is a bissl witzlos zerst von 12V auf 230V zu wandeln und dann von 230V wieder zurück auf 18,5V

Chansi 27.07.2004 00:03

Hy!

Finde auch das es etwas Sinnlos ist 12V auf 230V und auf 19V zurückzuwandeln. Mit dem Teil gibst du dem Akku genau das was er nicht braucht, schlecht gesiebte Wechselspannung.

Den handlichen Discount-KFZ-Griller würde ich zurückgeben und mir zummindest soetwas zulegen: http://www.netzgeraet.de/index1.html...auf_hoeher.htm

Außerdem braucht dein Laptop keine 150-300W. Wenn mein Laptop soviel brauchen würde würde ich ihn zurückgeben.

Schau auf dein Netzteil unter "Out" oder "DC" und rechne einfach Spannung (V) x Strom (A) = Leistung (W) die dein Laptop maximal braucht (mit Laden des Akkus).

zB.: 19 V x 3,42 A = 64,98 Watt

Sieht dann so aus:

Input 230V (AC) 84,474 Watt - 30% Verlustleistung am Trafo = Out 19V (DC) 64,98 Watt zum Laptop.

So in etwa sollte deine Rechnung aussehen.

el_chupacabra 27.07.2004 08:09

Hi Leute!

Vielen Dank für die Infos!

Werd den Wandler zurückgeben und das anders machen!

vielen Dank!
chabra

hgker 23.08.2004 21:55

Netzteil
 
Kann ich nur bestätigen. 12V-230V , da brauchst du mindestens 300 Watt. Ein Laptopadapter funzt immer ohne Prbs.
Bin LKW-Fahrer hab alles probiert.

Mobiletester 24.08.2004 09:17

Ein häufiges Problem ist der Spannungsabfall. Der Spannungswandler saugt bei 150 Watt Nennleistung und ca. 75 % Wirkungsgrad ca. 15 Ampere. Der Spannungsabfall zwischen Akku und Wandlerelektronik kann da schon 1 Volt erreichen. Die Wandler haben meist einen Tiefentladeschutz eingebaut, der den Akku vor Tiefentladung schützt. Deshalb schalten die Wandler zwischen 10.5 un 11 Volt ab. Bei einer Nennsannung von 12 Volt des Akkus hast du keine Reserve. Deswegen hast du auch die Probleme.

zed 24.08.2004 09:24

eine autobatt hat prinzipiell eine nennspannung von 13,6V.

allerdings trifft das mit älterer batterie natürlich nicht zu. desweiteren ist es natürlich eine andere frage wie gut die lichtmaschine funktioniert, wie viele verbraucher sonst noch an sind etc.

da kann es u.U. leicht passieren dass du mit der spannung schnell mal unter 11V kommst, wo wie schon richtig gesagt wurde von vielen onboard elektroniken schon eine fehlermeldung eingetragen wird etc.

Mobiletester 24.08.2004 10:04

@zed
 
Verwechselst du die 13,6 Volt nicht mit der Ladeschlussspannung für das Dauerladen eines Blei(gel) Akku?

zed 24.08.2004 10:13

nennspannung ist 13,6V. glaub mir. ;)
inwieweit das in der praxis zutrifft ist eine andere frage.

franznovak 27.08.2004 12:58

zum Nachdenken:

Bei einem Zuleitungs-Widerstand von 0.07 Ohm fallen dir bei 15A schon 1.05 V an der Zuleitung ab...

mögliche Lösung: stärkere Leitung zum ZA einziehen oder mit stärkerer Leitung denn Wandler gleich direkt klemmen...
.

Guru 29.08.2004 19:16

Zitat:

Original geschrieben von zed
nennspannung ist 13,6V. glaub mir. ;)
inwieweit das in der praxis zutrifft ist eine andere frage.

Die Nennspannung einer Zelle eines Pb-Akkus ist 1,22 V. 10 Zellen * 1,22 V = 12,2 V.

Ladespannung im Netz eines PKW ist 14,4 V (bei laufendem Motor :) )

Guru

zed 30.08.2004 10:28

@guru
komisch nur, dass dann alle auto-hersteller in ihren lastenheften immer von 13,6V VBatt sprechen oder verles ich mich da dauernd ;) - allerdings ist hier immer die nominale bordnetzspannung gemeint.
hier hab ich mich etwas unkorrekt ausgedrückt, stimmt.

aber da für den "inverter" nun mal hauptsächlich die bordnetzspannung und nicht die reine batteriespannung interessant ist, hab ich gleich die 13,6V ins spiel gebracht.

Guru 30.08.2004 10:42

Zitat:

Original geschrieben von zed


aber da für den "inverter" nun mal hauptsächlich die bordnetzspannung und nicht die reine batteriespannung interessant ist, hab ich gleich die 13,6V ins spiel gebracht.

Bnöd ist halt nur, dass nicht immer der Motor läuft - und dann sind es nur die berühmten 12 Volt und abwärts...

Guru

Mobiletester 30.08.2004 11:23

Zu den Akkuspannungen:
Alles was über die berühmten 14,4 Volt ist lässt den Akku gasen.
Die empfohlene Spannung für Dauerladung ist 13,65 bis 13,75 Volt. Dazu kommt dass der Ladestrom nicht mehr als 10 % der Nennkapazität sein soll.
Ein ideales Schnellladegerät lädt den Akku mit C1/10 bis 14,4 Volt, wenn der Ladestrom auf ungefähr C1/50 gefallen ist, schaltet es auf Erhaltungsladung mit 13,7 Volt um. Und das alles bei 23°C, denn die Spannungen ändern sich mit der Temperatur.

benz 30.08.2004 12:08

@el_chupacabra
Da hams dich aber ordentlich über den Tisch gezogen, bei Conrad kostet der 120Watt Wandler 29€.

@Chansi Natürlich ist das wechselrichten>gleichrichten nicht sehr sinngemäß, aber ein DC-DC Wandler mit der gleichen Leistung kostet das vielfache mehr.

Den Akku lasse ich im Betrieb am Wechselrichter einfach draussen, das Notebook läuft problemlos solange nicht der Motor gestartet wird => Radio & Notebook Reset


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