lebensdauer cd, dvd,...
 

Nachdem ich unlängst wieder uralt-cdrs ausgegraben habe (~7 jahre alt) und die meisten davon nicht mehr wirklich lesbar waren:

wie/worauf ist la(e)ng(er)fristige sicherung von daten sinnvoll?

wie siehts mit der lebensdauer von cdrs, cdrws, dvds (+/-) aus? wie gravierend sind unterschiede zwischen markenprodukten und noname? oder ist zu sicherungszwecken eine eigene hdd sinnvoller (preis/gb, haltbarkeit,...)?

wie macht ihr das?

also ich hab auch unlängst bemerkt viele cds meiner schon grossen sammlung den geist aufgeben
zb viele svcd`s die gerade mal 1 jahr alt sind lassen sich nicht mehr
im standalone absspielen,
habe aber immer darauf geachtet das ich keine billig rohlinge verwende,
nur richtig teure cds sind mir einfach zu teuer
es gibt manche scheiben die garantieren eine dauer von x jahren
müsste man mal gucken was es gibt
dementsprechend auch eine preiserhöhung

ich vertrau CDs nicht mehr
die gehn wirklich zu schnell ein

mit 7 jahren hast eh noch gute rohlinge erwischt

hab mir einen backupserver gebastelt
da hat das meiste platz
und wenn der platz ausgeht kauf ich mir wieder eine platte
wichtige daten kann man auch auf 2 platten geben;)
von festplatten kann ich sagen das mir bisher nur eine eingegangen ist
und das war hauptsächlich mein fehler
hab ihr im betrieb einen tepscher gegeben
(wurde aber ohne murren vom vobis umgetauscht)

hi,
ich nehme an:
a.)in welches cd-laufwerk willst in 15jahren die cd reinstecken?
b.)an welchen mabo willst die(15jahr alte)hdd anschliessen?
nur so ein gedanke.

lebensdauer cd, dvd,...
 

a) Ist es noch sehr weit hergeholt wo man in 15 Jahren CD's reinsteckt. Und
b) Weißt Du welches mabo in 15 Jahren geben wird? :mad2:

Ich denke mir, da man noch nicht weiß, was es in 15 Jahren zu kaufen gibt, sollte man sich auf die Tatsache beschänken und die gute HDD bevorzugen, um Backups und oder ähnliches zu sichern

Cu Daroo

hmm ich denk mir mal:

a.) wenns wichtige cds sind wirst sicher ein laufwerk finden das die alten trümmer noch lesen kann

b) du wirst sicher an alten rechner auftreiben den dann per netzwerk reinhängst und deine daten holen kannst...
weil ich glaub tcp/ip werds noch laaange geben.,....

Hab auch unbranded TaiyoJuden-CDR die einfach nicht mehr gelesen werden können weil die TOC schon unlesbar ist. NoNames Silver die verlieren die Metalfolie und SilverSircle klebt bei einigen die Beschichtung zusammen Acer-CDR zerspringen von innen her wegen den 48x CD-Rom Laufwerken.

Ist eher selten das es ein Rohling länger als 3Jahre lebt. Damit kein Datenverlußt daherkommt mußt zur Sicherheit schon jedes Jahr umkopieren oder die Backups niemals einlesen.

Hab mit Plextor und Yamaha-SCSI-Brennern gebrannt und sehe die Ausfälle gleichmäßig verteilt.

DVD-R hab ich bisher nur einen Ausfall der war gleich beim Brennen defekt. Die DVDs selber zeigen aber schon Beschädigungen weil sie extrem leicht zerkratzen und wie rohe Eier behandelt werden müssen.

Leider sind Ritek DVD+-R in der Quali stark zurückgegangen und ich meine schon bessere Fortis gesehen zu haben.

danke für die bisherigen antworten!

?? das kanns aber nicht wirklich sein, oder? abgesehen davon, dass das bei größeren datenmengen (>200gb) recht zeitaufwändig ist - billig is das auf dauer auch nicht wirklich; machst du das wirklich konsequent 1x/jahr? :eek:

ack;
ausserdem: mir ist klar, dass das keine ewig-sicherung wird - soll heissen sobald cd-laufwerke der vergangenheit angehören bzw. die hdd nicht mehr mit neuen mobos läuft, werd ich die sachen klarerweise auf neue medien spielen (müssen) - was schön wäre wär' halt eine verlässliche sicherung von daten (backups, mp3s, private videos/bilder,...) für *sag'ma* 10 jahre...



wenn cds/dvds laut allgemeiner meinung scheinbar eher zum schmeissen sind, bleibt eh' nurnoch eigene hdd übrig, oder? (hatte selbst bisher auch erst 1hdd-crash, wenn so eine platte aber eingeht, dann sind glei 100% der daten weg - und ob ich das auf 2 platten synchron archivieren will?!?:confused: ) -was machts ihr?

Bei grösseren Datenmengen nach wie vor Bandlaufwerk. Betrifft mich aber nicht.

Bei "Haushaltsmengen" Fotos etc. mindestens eine zweite externe(wechsel)Festplatte und natürlich auch auf der aktuellen Sys Platte. Welche wieder als Image auf einer extra externen Festplatte gesichert ist.

bitte denk' nicht immer laut, davon bekomme ich kopfschmerzen...

Magnet-Bänder sind nicht empfehlenswert. Sie unterliegen auch dem Verschleiß, sind hitze- und feuchtigkeitsempfindlich und werden in der nähe von Microwellen oder LS-Boxen, Monitore und Trafos beschädigt und sind doch teuer. Zudem sind sie langsam und bieten keinen RandomAccess was der größte Nachteil ist.


Haushaltmengen wie DV-Video, DVD-Backups, PrivatKopien, HomeVideoTV, ÜberwachungsDaten und private Daten aller Art kommen schnell mal auf 15TeraByte und mehr im laufe der Jahre.

Kann man nicht auf einzelnen Festplatten, DVD speicher weil unzuverläßig, oder möchte jemand die ersten Schritte vom kleinen plötzlich nicht mehr einlesen können??? Daher speichere ich die zweimal also 2 DVD und 2 Festplatten.


Nein ich wünschte ich hätte, grad wieder unwiederbringbare Daten weg, bin schon sauer deswegen. Muß jetzt wirklich alle CD-Entsorgen sind zuviele defekt geworden.

@red 2 illusion!
Wenn du die Datensicherheit von Magnetbändern anzweifelst, so sichern deiner Meinung nach mehr als 90% aller Datenzentren auf das falsche Medium.

Das kann es ja auch nicht sein?

Und 15 Terabyte kann ich schon nicht mehr als Haushaltsmenge bezeichnen.

also bei den heutigen gb preisen bei HD`s habe auch
ich mich entschlossen, weg von den dvd-r´s und
cd-r´s, die haltbarkeit ist leider erschreckend
schlecht und die gefahr, seine "schätze" für immer
den datennirvana freigeben zu müssen ist einfach
zu gross.

ich archiviere mittlerweile meine videos auf HD,
das ganze in verbindung mit einem wechslrahmen im
PC ist das sicherste, und von dort dann auf DVD-R/RW
zum abspielen im SA ist ja kein problem mehr, in
jeden fall ist die gefahr eines verlusts äusserst
gering, noch dazu wenn die HD`s ja sowieso nicht
ständig, sondern eher selten im betrieb sind.

na ja und, die IDE-schnittstelle als solche wird
es auf jeden fall noch laaaaange geben, und falls
es dann wirklich mal zur ablöse zu einer anderen
schnittstelle bei HD`s kommt ist sowas lange genug
absehbar, und man überspielt die daten von den IDE-
platten halt auf dann modernere, stichwort SATA,
ist also alles kein problem, zwar heut vielleicht
etwas die teurere lösung, aber wenn man auf sicher-
heit hauptaugenmerk legen möchte, ist der preis
nicht primär zu nennen, so seh ich das jedenfalls.

ciao ciao

Glaub jeder Admin hat wenigsten eine zweite Kopie sowie der Firmenchef hat eine und im Tressor liegt eine und die EDV-Abteilung hat eine und am Server liegt auch noch eine und eine ist im Laufwerk.....usw....


"Haushaltmenge" hast du selber erfunden sowas gibts nähmlich gar nicht.

Auf ein DV-Band gehen 15GB das sind 60min HQ-Video. Alle Fußballspiele in Österreich und der österreichischen Manschaft sind etwa 100Spiele im Jahr. (Will sagen man tauscht sich zusammen und macht nicht alle Videos selber)
Ein paar Tage Urlaub und der Nachwuchs sowie besondere Stunden und Anläße.....sagen wir mal max. 200Kassetten/Jahr. Das sind schon mal 3TeraByte.

Will sagen als "Normalo" hat man auch leicht 3TeraByte im Jahr Speicherbedarf die man nicht auf billigem DV-Bandl verlieren will.

?!?!
 

@red 2 illusion
Also dann, auf die Plätze fertig los!!!! Na wie lange wird es dauern red 2 illusion bist Du Deine Magnetbänder bespielt hast. Aber bitte nicht vergessen eine in Deinem Tressor zulegen. :hehe:! Und eine da, eine dort :roflmao: !

Ich weiß nicht, was Ihr mit den HDD's aufführt, das Ihr HDD-Crash habt? Ich bin mit dem PC groß geworden und habe bis dato noch nie einen derartigen Crash. He Leute wacht doch alle mal auf. Was macht Ihr mit Euren HDD's, das so etwas passieren kann :confused: ?

Nichts des do trotz sichert mein PC autmatisch alle Wochen meine Daten auf einen Server mit 750Gb. Und dass schon über drei Jahren.

Cu Daroo

.


Na...die Nacht durchgemacht und lustig.....



Hast schon mal nachgsehen obs den Server überhaupt gibt. Der wird wahrscheinlich ein nicht so billiges SCSI-Raid5 haben, hoffe ich.

Manche brauchens halt richtig dick, dumm gelaufen Server schuld...jaja....scheiß Technik ....usw......

Re: ?!?!
 

Ich hab nie behauptet Magnetbänder wären eine Sinnvolle Lösung oder das Magnetbänder noch irgendwo im Einsatz sind. Vielmehr meinte ich die 1970'er als so Bänder wirklich noch wichtige Daten halten mußten.

Also unter Haushaltsmengen verstehe ich das was so bei einem ONU an Daten anfällt. Bilder ein bisserl Office oder Musik.

Und dann sollte man zwischen "Archivieren" und "Sicherung" unterscheiden. Archivieren werde ich Daten die nicht mehr aktuell verwendet werden, z.B. sieben Jahre für die Steuer, und sichern werde ich die täglich neu anfallenden Daten.

Also ein Archiv der österr. Fusballmeisterschaft anlegen, kann ich nicht als "Normalo" bezeichnen.

Ich selbst halte es wie Daroo. Auf meinen Festplatten sind noch die Daten von 1992 zu finden.

Wieso nicht. Cams kosten fast nichts mehr und lustig ists auch. Du mußt ja nicht bei Fußball bleiben und red ruhig mit den Leuten die eine Cam in der Hand haben da findet sich immer mal einer zum Sharen.

Ich würd mich jedenfall nicht mit ein paar Bildern von meiner Hochzeit begnügen wenn ich einen Film haben kann ;)

Ist sicher so das man nicht alles auf der HD-Disk haben muß. Aber so eine kleine Sammlung der besten Zeiten ist schon nicht schlecht und dann ist es gut wenn man die nicht im Schrank suchen muß.

Kanns mir nicht vorstellen das du die selber programmiert hast. Meine was ich wirklich selber an Code erstellt hab, geht auch auf eine Diskette, aber würd ich niemals nur auf einer Platte speichern auch nicht auf nur einer CD.

Ich leg da oft eine neue CD an und da kommen die neueren Files mit den alten drauf sodas ich bestimmte Files wahrscheinlich ~50x habe.

was ist eigentlich mit den Magneto-optischen Laufwerken (MO oder wie die sich nennen)...

hab erst kürzlich wieder im Misco-Katalog glaub ich gelesen, dass da 30 jahre Haltbarkeit der Medien garantiert wird..

zu den Festplatten:
arivieren per Wechselrahmen:
ich überleg mir das langsam auch...
1 GB für weit unter 1 Euro.. da erspart man sich das brennen (so oder so: es ist einfach aufwändiger wie wenn ich mit ner Festplatte arbeiten kann)
preislich ists wohl sogar billiger als wenn man sich heute ein DVD-Laufwerk + Rohlinge kauft..

nur:
wie lange kann ich so eine Wechselfestplatte stromlos rumliegen lassen bis sie Daten verliert ???
ich weiss dass die DAten auf meinem alten 286 der 5-6 Jahre lang am DAchboden (Sommer >50° Winter < -10°) stand noch alle auf der Platte drauf sind !!! :eek:

ansonsten: auch auf meiner Platte finden sich noch Files von 1988 *gg*

was ist eigentlich mit den Magneto-optischen Laufwerken (MO oder wie die sich nennen)...

hab erst kürzlich wieder im Misco-Katalog glaub ich gelesen, dass da 30 jahre Haltbarkeit der Medien garantiert wird..

zu den Festplatten:
arivieren per Wechselrahmen:
ich überleg mir das langsam auch...
1 GB für weit unter 1 Euro.. da erspart man sich das brennen (so oder so: es ist einfach aufwändiger wie wenn ich mit ner Festplatte arbeiten kann)
preislich ists wohl sogar billiger als wenn man sich heute ein DVD-Laufwerk + Rohlinge kauft..

nur:
wie lange kann ich so eine Wechselfestplatte stromlos rumliegen lassen bis sie Daten verliert ???
ich weiss dass die DAten auf meinem alten 286 der 5-6 Jahre lang am DAchboden (Sommer >50° Winter < -10°) stand noch alle auf der Platte drauf sind !!! :eek:

ansonsten: auch auf meiner Platte finden sich noch Files von 1988 *gg*

was ist eigentlich mit den Magneto-optischen Laufwerken (MO oder wie die sich nennen)...

hab erst kürzlich wieder im Misco-Katalog glaub ich gelesen, dass da 30 jahre Haltbarkeit der Medien garantiert wird..

zu den Festplatten:
arivieren per Wechselrahmen:
ich überleg mir das langsam auch...
1 GB für weit unter 1 Euro.. da erspart man sich das brennen (so oder so: es ist einfach aufwändiger wie wenn ich mit ner Festplatte arbeiten kann)
preislich ists wohl sogar billiger als wenn man sich heute ein DVD-Laufwerk + Rohlinge kauft..

nur:
wie lange kann ich so eine Wechselfestplatte stromlos rumliegen lassen bis sie Daten verliert ???
ich weiss dass die DAten auf meinem alten 286 der 5-6 Jahre lang am DAchboden (Sommer >50° Winter < -10°) stand noch alle auf der Platte drauf sind !!! :eek:

ansonsten: auch auf meiner Platte finden sich noch Files von 1988 *gg*

:D Das ist ja Ironie pur:
meine ersten Kauf-CDS, die mittlerweile doch schon 20 Jahre in Verwendung sind, funktionieren noch immer problemlos. Nun hört man, dass die selbst gebrannten CDs schon nach 3 Jahren ihren Geist aufgeben. Mir scheint, das Argument seine gekauften CDS sichern zu wollen, löst sich in Luft auf. Autsch!
Ich sichere nur noch auf externe Festplatte, von den zusätzlichen DVD/CD-Backups bin ich mittlerweile abgekommen, zu unübersichtlich weil gesplittet und somit zu hoher Aufwand. CD brenn ich nur noch für Datentransporte.

Schon mal von der MODS Disk gehört? Bietet bis zu 1 TB Datenspeicher und soll trotzdem noch CD/DVD-kompatibel sein. Marktreife soll 2010-2015 erreicht werden. Also ungefähr deine Zeitangabe.
HD DVD und Blue-Ray (nach ner kleinen Sony-Typisch-Überdenkungszeit :rolleyes: ) werden ja auch CDs und DVDs unterstützen. Anders würde sich ja keiner der Standards durchsetzen.
Insofern wird das keine Probleme darstellen. Die Haltbarkeit der CDs/DVDs aber schon mehr. Das beste, was man machen kann, ist Markenware zu kaufen, Kratzer vermeiden (wenns schon Kratzer gibt, ists eh das beste neu zu brennen) und bei Nichtbenützung in Jewelcases an einem dunklen Ort zu lagern.
Daneben kann man nur noch hoffen, dass das reicht. :o

also ich hab eine festplatte mit wechselrahmen
gehen da wirklich die daten verloren wenn das ding länger nicht benutzt (bzw. stromlos) ist?
das hört sich ja schlimm an

also wie sicher ich nun meine daten?
dachte das eine festplatte eine gute idee ist
neben den cd's

wie schauts mit externer festplatte (usb) aus????

@reemrev
Das mit dem Sichern von gekauften CD/DVDs bezieht sich eher um die originale vor unachtsamen gebrauch (auto,kinder,hund usw) zu schützen.
Erklär mal einer 3-4 jähreigen dass sie die dvds nicht wie ein hund im mund herumtragen soll und dass filzstiftspuren auf der datenseite die lesbarkeit auch nicht gerade erhöhen ;-)

Meine, da kommst auch stark auf den User drauf an wie er mit dem der Platte umgeht. Hab mit meinen (IBM) Platten noch keine Probs gehabt auch nicht nach Jahren. Bei den Maxtor sind aber welche Ausgefallen DX540-Serie wegen den Erschütterungen beim Abstellen, wenn man nicht so vorsichtig ist.

Von den Herstellern hab ich noch keine Garantien gesehen, daß die Daten auch bei längeren Nichtgebrauch erhalten bleiben, denke aber die Daten habens nicht schlechter als auf einem MagnetBand, ich hab jedenfall keine Probs damit.

Wenn die Daten unwiederbringbar sind wäre mir ein externes Gehäuse zu unsicher. Möglicherweise brauchst ja nur einen kleinen Teil 2-Mal sichern, wenn der Rest nicht so wichtig ist.