Anflug auf EDLP gestern mit 737-800
 

Moin Gemeinde,

Bin gestern mit 'nem Touri-Bomber aus Malle in Paderborn angekommen. Als Simmer interessiert einen ja die kleinste Bewegung, die der Flieger da so macht.Schon wärend des Pushbacks starten der Triebwerke. Ein wenig erstaunte mich zB das permanente drehen am HDG als wir über den Mount Blanc flogen. Kurve rechts...kaum ausgedreht...kurve links... das ganze mehrmals. Wir hatten beste Sicht und kaum Winde. Das beste war der Anflug. Ich saß in Sitzreihe 22 linke Seite. Wir verließen ca 25 min vor Flugzeitende unsere Flughöhe von FL32. Die Monitore im Flugzeug zeigen ja schön die Höhe an. Auf ca 2000 ft angekommen, sah ich dann doch noch unsere Landebahn ??.Ich hatte angenommen die Landebahn wäre schon in Sicht der Piloten und wir würden schön dem ILS folgen. Aber Nix da... Wir flogen doch tatsache noch im rechten Winkel zu Ihr ?! Als ich das bemerkte machte die Maschine eine sehr harte linkskurve. Man meinte, die Flügel würden bald die Bäume berühren. Habe mir die Charts eben mal angesehen... aber so spät einzudrehen, das habe ich noch nicht erlebt.Ich gehe doch recht in der Annahme, das für diese Maschinen laut Chart der Einflugpunkt des ILS auf 3000 ft liegt?! Oder ist das kreuzen und einfliegen in den ILS nicht geregelt?

Auf alle Fälle mal ein Erlebnis

happy Landings

Elly

Vielleicht haben die Piloten die Aussicht am Mont Blanc genossen? Passiert schonmal, wenn ATC einen lässt...vor allem bei so einem Wetter. Gerne genommen ist hier die Zugspitze bei München-Arrivals ausm Süden...

In Paderborn habt ihr entweder Vectors für nen relativ kurzen ILS Approach bekommen, oder, was ich eher glaube, ihr habt nen visual approach gemacht. Bei den kurzen Vectors muss der Lotse nur die MRVA (Minimum Radar Vectoring Altitude) beachten und der Pilot dem verkürzten Anflug zustimmen, beim Visual kan er sich den Anflug selber einteilen, könnte also rein theoretisch auch erst über der Schwelle established sein:cool: Normalerweise müssen deutsche Carrier aber bei 1000ft AGL established sein, was etwa 3nm final entspricht.

Reicht doch :)

Vektoren für einen short approach wirds in Paderborn, eben wegen der MRVA, nicht geben. Besonders bekannte LoCos mit ihren 738 sind doch zu sehr verwöhnt, was einen *ausreichenden* Final Track angeht ;)

Visual Approach kann es nur gewesen sein. Den darf man in PAD gott-sei-dank noch machen. Bei dem gegenwärtigen Wetter sowieso.

klingt für mich wie ein ganz normaler verkürzter Sichtanflug wie er auf 1000 Airports jeden Tag gemacht wird.

Ein sehr schönes Bild dafür von einer B767... http://www.airliners.net/open.file/496922/L/

Zu den Änderungen des Headings: Waren Gewitter im Gebiet, oft wird dann den "Kavenzmännern" ausgewichen?
Der "Visual approach" wird sehr gerne angenommen, er spart Zeit. Das lange runterrutschen auf dem Gleitpfad beobachtet man meist nur bei sehr schlechten Wetterverhältnissen.
Im März flogen wir mit A310 von Hapag Lloyd Fuerte an, den Standardanflug kenne ich nach 17 mal Fuerte nun wirklich im Schlaf. Wir waren Number two, plötzlich staune ich über die geringe Höhe (ab dem Punkt geht es in der Regel noch mal halblinks bevor die großé Anflugkurve kommt) , sehe recht den Platz liegen, right turn und Landung.. , sagenhaft, fast so wie beim Bild von Niko!! Aus Number two war one geworden (sicher ein Angebot des Lotsen), die Geschwindigkeit wurde eine ganze Zeitlang mittels Spoiler abgebaut (Energie vernichten wie sich Captain Kraft ausdrückte) Vorher hatten wir Zeit verloren wg. Enteisung der Maschine.

Gruß
Rolf

puh, das dat noch klappt
 

-
Hi,

das habe ich ja noch nie gesehen.
Wo bleibt der Spielraum für evlt. Probleme :confused: :verwirrt:
Wenn es nötig ist müssen doch harte Manöver aus geführt
werden. Oder ?

Puh !

Und das kommt Regelmässig vor ?

Hier auf unserem kleinen aber feinen Airport kann man solche Aktionen in der Tat hin und wieder beobachten. Besonders bei guten Wetter scheint es keine STARs, keine SIDs und keine ILS Approaches zu geben.

Ich habe auch schon einige spektakuläre Starts gesehen: Take-Off Runway 24, unmittelbar nach Gear-Up mit über 30° Querneigung in Richung Süden abbiegen ( nach Malle? :D )

Hier gibt's aufgrund der übersichlichen Verkehrslage halt noch ein paar Freiräume. Ich denke, dass die Piloten gezielt nach Visuals fragen, um sich mal ein bischen auszutoben.

Cool sind auch die Platzrunden die hier manchmal mit Single-Aisle Maschinen geübt werden. Bei solchen Aktionen kann es schon mal passieren, dass ich eine halbe Stunde und mehr aus dem Fenster schaue. Ok, die halbe Stunde komme ich dann halt später nach Hause. Aber das ist es allemal wert.

Viele Grüße,
Peter

Da bei uns die Politik einen sehr großen Einfluss auf den Flugverkehr hat, gibt es in der BRD immer weniger die Möglichkeit von Sichtanflügen großer Brummer (Medium+). Flugplatzgegner, Fluglärm mal als Stichworte eingeworfen. Dito für Shortcuts während IFR Abflügen, oftmals erst recht spät seitens Flugsicherung möglich, wenn überhaupt.

Shortcuts bei IFR-Dep generell erst ab 3000ft (Props), bzw. 5000ft (Jets) AGL...darunter läuft ausser wegen Wetter eigentlich nichts!

Jo. Und je nach Sektor läuft auch erstmal später was ;) Nachts sowieso. Sonst stehen einige Mitbürger auf der Matte ;)

Ich kann die Mitbürger verstehen...
In Köln haben wir scheinbar auch neue Dep Routen für den 32R...
Bei mir müssten die etwa 4500 Fuß hoch sein, denoch...
90% N1 Climb machen immer noch viel krach... egal ob 737 oder MD11

Re: Anflug auf EDLP gestern mit 737-800
 

Hallo Elly,

Der Luftraum in der Schweiz ist oftmals sehr dicht - da bekommt man dann schon öfter Vektoren und meist auch eine andere Flughöhe.

Dass man aus dieser Richtung quasi um den Mt.Blanc herumfliegt ist da ganz normal. Da braucht man nicht extra nach "Sightseeing" fragen ;-)

Anflüge werden selten nach STAR'S geflogen. Man bekommt Vektoren und wenn die Sicht gut ist und es der Verkehr zulässt wird man wohl einen Visual anfragen. Die Boeingpiloten machen das öfter als die ABusflieger (obwohl es da auch mitunter vorkommt, dass die wirklich selber fliegen wollen...)

Die Boeings fliegen sich händisch sehr sehr angenehm (selbst die Piloten von B777 würden keinesfalls gegen Airbus und CRJ tauschen wollen), und enge Manöver sind kein Problem.

http://www.fysb.de/viewfile.main?Pax...zczNGM4ZDI.jpg

Re: Re: Anflug auf EDLP gestern mit 737-800
 

..gelöscht - fehler