Intel's Strategie wird immer klarer: Pentium4 = Wegwerf CPU
 

Pfusch: Intels neuer Sockel LGA775 entpuppt sich als Fehlkonstruktion

Was will diese Firma eigentlich ? Den 6 Monats PC ? Glückwunsch, fast geschafft. Nach 6 Monaten bleibt die Kundschaft aber aus Gründen der "Rentabilität" aus. Man sollte das Kind nicht mit dem Bade ausschütten.

Re: Intel's Strategie wird immer klarer: Pentium4 = Wegwerf CPU
 

hmm, sockel 940 -> 939 :eek:

was will amd :rolleyes:

Du bist zwar auf meiner Ignore Liste, hebe die Ignorierung aber hiermit wieder auf :)

Du hast recht, nur war es unglaublich schwer, die 64bit kostendeckend einzuführen. AMD war immer in der Gefahr, daß schnell zur Tagesordnung übergegangen wird und derartig kräftige Serverprozessoren für einen Apfel und ein Ei zu bekommen sind. Es wird eh alles unglaublich leistbar. Deswegen sollte man Verständnis haben für das anfängliche Herumeiern.

schade, eigentlich :D

:lol: 1:0 für Dich

was bezweckst du eigentlich mit deinen seltsamen threads
für amd hat der hr. kikakater immer eine erklärung - auch wenn sie seltsam ist :D

Hahaha, nicht mitlach ! Selba seltsam ;)

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Eigendlich war beim Sockel370 von Intel schon zu hören, daß nur 20mal gewechselt werden kann danach sind die Kontakte des Sockel370 so beschädigt das Fehler enstehen. Selbst mein Toshiba-DVD begrenzt das wechseln des IDE-Kabel auf 20mal bis die Kontakte defekt sind.

Diesen unbegrenzten Ein- und Ausbau hats niemals gegeben. Der Mhz Wahnsinn verschärft das Problem weiter.


Im Intel Lager überlegt man auch das Auflöten der CPU wie es VIA schon länger macht. Man darf von Intel nicht erwarten das etwa der Slot wiederkommt. Man könnte da mit Kühlern vorn und hinten auch noch 8layer Kühlen, gar nicht zu sprechen von der größeren passiven Kühlfläche, aber man darf mechanisch von Prozessorbauern nichts erwarten.


Bin schon neugierig wie die AMD-Version vom S775 ausehen wird.

Ich finde Pins einfach sinnvoll und sehr robust.

An Lötpunkte wie es bei dem Sockel 775 Prozessor gemacht wurde, denkt ja keiner ernsthaft, weil klar ist, daß die CPU da hin und her rutschen muß. Schon alleine wegen dem schweren Kühler gibt es immer minimale Verschiebungen des Prozessors gegenüber dem Sockelgegenstück bei jedem Winzigtransport.

Ist eigentlich ein Alptraum was sich diverse Ingenieure seit einiger Zeit bei Intel leisten dürfen. Haben die etwa ein Autoritätsproblem in der unteren Führungsebene oder wie darf man solche kapazundrischen *vorprophylaktisch lach, ja lach* Schnitzer anders sehen ?

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Glaub Intel hat immer schon so Probleme mit den Sockeln oder Slots oder Grafikschnittstellen verursacht, nur ist halt jetzt AMD sehr stark geworden und daher fällt es auf.


Meiner Meinung nach gibts da ein Kommunikationsproblem und die Hersteller müßten sich in vielen Dingen auf gemeinsame Standarts einigen die dann wieder Zukunft haben.


Man will hat nicht Gefahr laufen mit einer zu flexiblen Lösung, etwa Apple eine Platform zu bieten. Die wären sicher bereit Prozessormodule zu bauen wenn eine offene Schnittstelle da ist.

Man stelle sich vor man könnte mit dem Wechseln des Prozi-Ram-Modul aus einem PC einen Apple machen???

Ich glaub so weit geht die reelle Entwicklung, sprich die Entwicklung der Ereignisse in der Realität, nicht.

Apple muß aufpassen, nicht zu gierig zu werden, was iTunes anlangt. Jedenfalls ist der Dienst nicht mit einem Ablaufsdatumdamoklesschwert ausgestattet - soweit ich es weiß - und ist demnach einer Empfehlung - exklusive dem Preisniveau - näherzurücken.

Was die Prozessoren betrifft, musste allen klar sein, daß Pins die mechanisch beste Lösung sind und das ein Megahertzrennen (Intel) nur zugunsten einer Verbreiterung der Fliesskommaeinheiten in Form ihrer Anzahl sowie ihrer flexiblen Verwendung (Amd) verloren werden kann.

Aber wie heisst es so schön: Hochmut kommt vor den Fall !

Dies trifft auch hier in beeindruckender Gesetzmäßigkeit zu. AMD soll jetzt ja nur nicht nachgeben und dem Volk die Prozessoren nachschmeissen, das kommt eh früher als es der Weltwirtschaft lieb ist, daß die CPUs wieder sehr billig zu erstehen sind, was wieder die falschen Auswirkungen hat.

Ich freue mich jedenfalls über eine Stabilisierung der Situation auf dem Hardwaremarkt und die schrittweise Einführung von PCI Express, wobei derzeitige Systeme mit PCI Bus ja deswegen nicht den Nimbus eines Verlierersystems bekommen, eher das Gegenteil ist der Fall. Durch die Chipsätze nForce2 und KT880 erlebt der 32bit Sektor noch einmal eine länger dauernde Blüte.

In Richtung Intel kann man eigentlich nur den Kopf schütteln und sich fragen, was jetzt eigentlich noch übrig ist außer dem Fakt, daß Hardware von Intel in Hinkunft deutlich billiger zu haben sein wird, weil sich sonst keiner freiwillig so ein Heizsystem mit Demolierungseigenschaften zulegt. Klassischer Abverkauf bevor es noch zur Einführung kommt. Wie ich es bereits geschrieben habe, der Pentium4 taugt gerade mal als besserer Taschenrechner, was Intel so ähnlich allerdings geplant haben dürfte, nach der Yamhill Offenbarung.

Das muß dort ziemliche Krisen verursacht haben, wenn man eins und eins zusammenzählen kann.

Erklärung: Yamhill ist die Rohrkrepierer 64bit Erweiterung von Intel, die durch weniger Fliesskommaeinheiten UND noch dazu Netburstarchitektur schwere Performanceeinbußen - im Vergleich zu Amds' 64bit Prozessoren - verursacht hätte, deswegen die AMD64 Erweiterung beim zukünftigen "Nocona Kern" Serverprozessor.

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Mit der Heizkannone hast recht aber Intel hat ja konsequent die Low-Power-CPU nebenher weiterenwickelt.

Mit dem Knowhow von 10Ghz Prozis fährt man auf der LowPower-Mhz-Schiene lange weiter. Will sagen Intel hat schon einige Zukunftsarbeit geleistet.

Aufgelötet ist die technisch beste Lösung, es erhöt die Lebensdauer und Zuverlässigkeit. Dazu kommt das es absulut LowCost geeignet ist eben für Einsteiger und Server. Da hab ich schon einiges gelesen zum Prozi-Ram-Modul weil AMD den Ramcontroller auf der CPU hat.

Das ganze in einen Slot rein und mit dem Gehäuse verschraubt. Prob dabei sind 3.Hersteller die aus dem PC einen Appel machen könnten.;)

Bestimmt war der Alleingang von AMD das richtige, AMD müßte sich halt mit anderen 64bit Prozis vergleichen was man natürlich vermeiden muß.

Sagen wir bzw. ich - je nachdem wie es gewünscht ist - so.

AMD kann den eigenen Prozessor nur bedingt mit anderen 64bit Prozessoren vergleichen.

Während die IA64 Befehle auf 64bit Breite ausgelegt sind, ist das bei AMD64 nicht der Fall. Sie sind 32bit breit. Was das nächste Fiasko bei Intel auslösen wird. Aber soweit sind wir noch nicht ...

Bezogen auf Suns' Sparc Prozessoren ist zu vermerken, daß die Kraft einer Sparc CPU nicht im Fokus der AMD Entwickler gestanden ist. Sie haben sich bereits im Vorfeld mit Sun auf ein Zweischichtmodell des Marktes geeinigt.

So wie Intel mit IBM und Motorola bezüglich deren PowerPC Prozessoren, die auch für Apple noch etwas abgeworfen hat.

Was nun die Zukunft anlangt, steht Workstation Power, die vermeintlich Serverpower sein soll - laut Konkurrenz - von Amd und auch Sun dem Konglomerat Intel, IBM, Motorola und Apple gegenüber.

Das Ganze artet in ein archaisches Gemetzel aus, wobei Argumentationslosigkeit auf seiten der 64bit Puristen steht.

Nur Sun wird den Sprung schaffen, durch die Allianz mit einem kombinierten Desktop-Server Prozessor Konsortium namens AMD, wobei ironisch doch wahr es sich tatsächlich wie oft bereits erwähnt um eine 32bit Prozessorfamilie handelt, die durch geschickte Ausnutzung von Rechenbandbreite und den direkten 64bit Exekutionen zu Serversystemen weltweit kommt

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Ja schon, SunOS ist auf Sparc groß geworden und Windows auf Intelx86.

AMD steht dann dazwischen und das wo man in jedem Programmiererhandbuch
lesen kann das man Hardware und Software verbinden muß und der gute Programmierer sich von der Spitzenklasse durch seine fehlenden Hardwarekentnisse unterscheidet.

Der beste Prozi verkauft sich nicht ohne Sofware die drauf läuft.

Der Wegwerf-PC muß auf alle Fälle kommen, weil billiger und es nicht angeht das 70% der Weltbevölkerung keinen PC haben.

Wenn es ironisch gemeint ist, ist es ok, aber wenn nicht - und das darf ich einmal im guten Glauben vermuten - ist der Wegwerf PC genau das, wovor die UNO aktuell warnt und den Rohstoffverbrauch bei der Erzeugung eines Computers anspricht. Speziell China wird da noch schwierige Aufgaben zu lösen haben, die mehr aus politischen Zwischenfällen als aus technischen Verschwendungssüchten bestehen werden. Nicht die Gedankenlosigkeit wird das Thema regieren sondern das Wissen um die Macht, die den chinesischen Verantwortlichen die Vision des TCPA versulzten Computers schmackhaft machen wird.

der gute Programmierer sich von der Spitzenklasse durch seine fehlenden Hardwarekentnisse unterscheidet ...

Da bin ich zuwenig schlau, um das auf Anhieb zu verstehen. Ich würde sagen, daß es irrelevant ist, ob ich Hardwarekenntnisse habe oder nicht. Entscheidend ist der Code ausgeführt als Behandlung der Informationen als Metadaten. Seien es Nummernkreise (maximal mögliche Ausprägung eines Datums) bei Integerdatentypen oder XML Daten in weiterem Bereich !

Bei der Software wird es zwei sich ergänzende völlig konträre Trends geben: Die Java Anwendungen und die Maschinencodeprogramme, die bewusst nicht portabel sein sollen, sondern portierbar. Sprich: Nicht ohne Adaptierungen in anderen Umgebungen lauffähig.

eigendlich sollte ser tread heissen - der trend geht zum wegwerf mainboard
 

das der lga775 sehr empfindlich ist ist schon seit längerem bekannt -
schon auf der cebit konnte man boards bestaunen derern sockel hinüber war. aber beim cpu einbau sollte man sowieso sehr vorsichtig vorgehen -und wie oft wechselt man während eines mainboard lebens wirklich die cpu - sicher nicht öfter als höchstens 4-5 mal - dann ist das board sowieso zu veraltet.

sp_23

Also ich wechsle meine CPU eigentlich in der Regel immer Null mal.

Mit einer angelöteten CPU kann ich mich aber nicht anfreunden, denn dann handelt es sich ja ob es sich so verhält oder nicht um einen Wegwerf Computer. Wenn ich einmal aufrüsten wollte, müsste ich beides (Mainboard und die alte CPU) verkaufen oder entsorgen. So - mit einem Sockel der Metall Pins aufnimmt - ist der Einsatz und Ersatz der CPU mit anderer Taktrate, wie es immer schon war, möglich. Daß es wenig Sinn macht, steht auf einem anderen Blatt. Denn, wie man es sich auch immer denkt, kommt es doch anders. Das gilt dann auch sicher für eine angelötete Intel Prozessor-Hauptplatinen Konfiguration. Tristesse pur halt, ich kann deshalb nur auf die bisherige Topologie als richtig hinweisen.

Abgesehen davon wären aufgelötete CPU's bei der derzeitigen Vielfalt nicht machbar - 50 Boardhersteller, jeder mit 5 verschiedenen Mobo's auf die 5 verschiedene Prozzis (alle Zahlen über den Daumen gepeilt, liegen sicher höher) montiert sind - da kann sich der Handel eingraben.

Jak

Biostar macht es mit Athlon XP 2500+ Prozessoren, es geht also, ist sicher auch reizvoll, aber mir wird ganz anders, wenn ich mir überlege, daß die CPU dann nicht mehr getauscht werden kann. Deshalb Hände weg von solchen Lösungen, die eben den PC zum Wegwerfartikel degradieren.

Und daß Intel wirklich aussen vor ist, wenn sie Noppen statt Pins als Kontakte verwenden, glauben nur ganz brave Anhänger. Intel ist schuld am 775 Debakel und nicht die hin- und hergerissenen Mainboardhersteller.

wenns preislich irgend einen vorteil bringt, wird jeder zukunftige aldi pc davon gebrauch machen. ich muß bei fast jeden cpu wechsel auch mein mainboard wechseln, ich mach große sprünge und da ändert sich immer recht viel.

Die Biostar + Athlon XP 2500+ Geschichte ist eh schon wieder ein Jahr im Laufen, siehe ebay Händler. Ich kaufe meine Maschinen immer zum Ablaufdatum und nach wirklich benötigtem Zweck. Damit komme ich an die neuesten Chipsätze und Prozessoren der vorigen Generation heran, ohne daß es finanziell irgendwie auffällt. Mit mehreren Systemen kann man das eine abstoßen und mit einem brandneuen Altgedienten - ich meine ein fabriksneues Gerät, zumeist als Komponenten gekauft - erneut zuschlagen.

Ich hab in meinen postings immer Raum für weitere Gedanken, auch wenns sich dann komisch liest.


AMD spührt diese Tendenz ebenso. S939 ist aus der Nachfrage nach billigen Rechner entstanden. Wäre schon ok wenn AMD den "HighEnd" Markt bedient, Intel sorgt halt dann für die 95% die billige Rechner haben wollen, ist ja logisch weils auch 90% der Fertigungskapazität haben.

Ich glaube fast, daß es wieder ein Match zwischen AMD und Intel wird, wobei meiner Meinung nach Intel nicht viel holen wird.

Entwicklungen sind nicht linear, deswegen gibt es da ein Auf und Ab. Intel deshalb das Prädikat Sündenbock zu geben ist zuviel des Schlechten. Es ist schlimm genug, daß sie sich sehr spät erst daran gehalten haben, daß jeder Tag ein neuer Tag ist.

AMD zu hofieren, indem man AMD64 Befehle in den Chip aufnimmt, bedeutet weder Mißachtung durch Intel früher, noch AMD groß zu ehren und auszuzeichnen, sondern schlicht daß die Felle davonzuschwimmen beginnen.

Ich möchte niemanden zu etwas verführen, aber wenn jetzt nicht der Zeitpunkt ist, um AMD und SUN Aktien zu kaufen, wann dann.

Ohne Fragezeichen, einfach aus Respekt jemandem, der sich meine Aussage durchliest, gegenüber.

:lol: :) :lol:


He bitte.....danm könnt ich nicht mehr posten was ich will. Ich habe keine Techaktien und werd auch keine kaufen.

S939 werd ich nur kaufen wenn ich einen AMD-Chipset dazubekomme und eine Hotline mit Technikern die was davon verstehen. ;)

Intel hat immer noch den wesentlich höheren Marktanteil. Außerdem war es in den letzten Jahren sehr profitabel - ich glaube daher, daß man Intel nicht einfach so abschreiben kann. Intel hat unter anderem unlängst in Russland groß eingekauft, mal sehen was daraus wird.
Derzeit haben sie's zwar im Desktop bereich schwer und auch bei den Server CPU's wird der Opteron unangenehm, bei den mobilen CPU's hat AMD aber im Moment nichts Pentium M vergleichbares.
Abgesehen davon macht Intel AFAIK einen großen Teil seines Umsatzes/Gewinnes im nicht x86-bereich.

Jak

Intel ist wie ein Eisberg - 1/10 ist die Spitze mit den sichtbaren x86-Prozessoren, 9/10 sind die Dinge, mit denen man Geld verdient ;)

Guru macht sich weder um AMD noch um Intel Sorgen, beide Firmen haben Ihre pro's und con's - aber größer und vor allem ertragreicher ist Intel...

Guru :D

Ein Siemens Schicksal - in gewissen Bereichen allerdings nur, die haben auch überall wo etwas am Laufen und man sieht es nicht auf den ersten Blick.

lies mal kurz in diesen thread rein - serverworks wird auch socket939 chipsets herstellen - und die gelten bisher anerkannterweise als hersteller ultrastabiler intel xeon chipsets.schaut also auch für amd gut aus - jedenfalls für mich ,der mit den chipsets von via , sis und nvidia nicht so wirklich glücklich ist - vor allem via is ja bekanntermassen ein rotes tuch für mich .

gruss
sp_23

Na hoffentlich bekommens von AMD CPUs dafür. AMD will angeblich den FX auf 50.000 Stück für den S939 begrenzen. Auch wenn das pro FX51, FX53 usw... gemeint ist, drotzdem nicht viel. Opteron kommt ja gar nicht für S939, bleibt nur der Athlon64 der eigentlich ein XP+AMD64 Ergänzung ist. So sehen ServerTräume nicht aus, eher wie ein Intel dothan-dual-core.

Ich glaub er hat sich nur vertan. Opterons gibts nunmal nur für S940 und für den wirds auch ServerWorks Chipsätze geben.