WCM Forum

WCM Forum (http://www.wcm.at/forum/index.php)
-   Guru, e-Zitate & Off Topic (http://www.wcm.at/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Benzinpreisfrage (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=136001)

R@isl 04.06.2004 08:20

Benzinpreisfrage
 
ist der Preis wirklich zu hoch?

vor ~20 Jahren hatte Super auch ATS 12.- gekostet,nur verdiente man damals um 50% weniger.
Ich denke wir müssen uns von einem Preis unter €1.- endgültig verabschieden.

eAnic 04.06.2004 08:35

Ich verstehe die ganze Aufregung um die Benzinpreise sowieso nicht.

Vor etwa 10 Jahren hat man für eine volle Tankfüllung auch gut 500 ATS (36€) gezahlt und das zu Zeiten, wo man noch nicht so gut wie heute verdient hat. Dass die Motorenentwicklung in Bezug auf Sparsamkeit nicht stehengeblieben ist, wird leider vergessen.

J@ck 04.06.2004 08:37

zu hoch auf jeden Fall.
Die Tatsache dass es vor einigen Jahren mal so viel gekostet hat ist zwar wahr, aber meiner Meinung nach nicht gültig. Der Spritpreis ist gesunken da die Anfrage hoch war und die Produktion bzw. Förderung billiger wurde. Auch finde ich es eine Frechheit wie stark der BioDiesel springt, er hat doch gar nix mit der Erdölgewinnung zu tun.
Es musste ja mal so kommen, aber ich dachte eher dass die Vorräte erschöpft sein werden und der Preis deswegen steigen würde.

Ich denke auch dass die Preise nichtmehr unter 1 Euro sinken werden (zumindest nicht langfristig) und setze deshalb auf Hybridmotoren bzw. andere alternative Energiequellen fürs Auto (Brennstoffzelle sollte ja auch schon bald soweit sein).

R@isl 04.06.2004 08:46

Zitat:

Original geschrieben von J@ck
zu hoch auf jeden Fall.
Der Spritpreis ist gesunken da die Anfrage hoch war und die Produktion bzw. Förderung billiger wurde.

umgekehrt!
wenig Nachfrage lässt den Preis sinken.
vielleicht sollten wir nur soviel Tanken wie für 1 Woche nötig,und nicht immer voll.Vielleicht würden dann die Firmen auf ihrem Sprit sitzen bleiben und den Preis dann senken.

zed 04.06.2004 08:49

also dass man vor 10 jahren nicht ähnlich gut verdient hat wie heute, halte ich für ein gerücht.

bei dem was effektiv im geldbörsl überbleibt is es eher umgekehrt wenn du mit einigen leuten redest etc.

eine objektive studie dazu wär interessant. aber studien...


bezügl. ölpreis:
wir brauchen uns gar nicht aufregen über den nettospritpreis, der sprit is eh saubillig in wirklichkeit. 1liter kommt auf ca. 30ct. der gesamte rest, also ca 70% des benzinpreises, sind reine steuern (mineralölsteuer + mwst)! das würd ich mal bedenken.

wie der spritpreis entsteht: ->CLICK<-

J@ck 04.06.2004 08:49

Also meiner Meinung nach sinkt der Preis bei höherer Nachfrage und natürlich der Konkurrenz.

Was der Autofahrer an Sprit verbraucht ist nur ein (geringer?) Prozentsatz zu dem Erdöl dass die Industrie braucht, und dieser Bedarf ist definitiv stark gestiegen, trotz der immer sparsamer werdenden Autos (in Europa). In den USA sind die Autos noch fressender geworden.

J@ck 04.06.2004 08:52

@Zed: Stimmt eigentlich... dann ist es wiedermal eine weitere Frechheit des Staates solche Steuern zu verlangen :rolleyes:

Die Autoclubs ARBÖ und ÖAMTC regen sich ja alle auf, beim ÖAMTC hab ich mal gelesen dass die eine eigene Tankstellenkette eröffnen wollen die um einige Cent billiger sein soll als alle anderen. Realistisch?

zed 04.06.2004 08:55

@jack
also das mit der nachfrage und dem preis würd ich nochmal nachschlagen ;)


ad) sprit fürs autofahren gestiegen:

is ja kein wunder, fahren doch allein in österreich mittlerweile 4mio (in worten: vier millionen!) PKW in der gegend herum! schon eine gewaltige zahl wenn statistisch gesehen jeder 2te ein auto hat. vom kleinkind bis zum greis.


ad) billiger tanken
sicher is möglich den preis um ein paar ct runterzunehmen wenn du damit keine profit machen willst sondern nur eine nullnummer. is halt ein marketinggag. mehr nicht

wenn man wo ansetzen muss dann beim staat, die ca. 70% sind ja nicht ohne...

J@ck 04.06.2004 09:06

hmm... also ich hätt das so gesehen, lasse mich aber wie immer gerne eines Besseren belehren.

Gab es denn nicht auch Zeiten vor dem Euro wo der Liter Diesel unter 7 Schilling gekostet hat?

miezekatze 04.06.2004 09:12

Re: Benzinpreisfrage
 
Zitat:

Original geschrieben von R@isl
ist der Preis wirklich zu hoch?

vor ~20 Jahren hatte Super auch ATS 12.- gekostet,nur verdiente man damals um 50% weniger.
Ich denke wir müssen uns von einem Preis unter €1.- endgültig verabschieden.

bei uns kostet a nu unta einen euro :confused: 0,949€

zed 04.06.2004 09:16

Re: Re: Benzinpreisfrage
 
Zitat:

Original geschrieben von klane
bei uns kostet a nu unta einen euro :confused: 0,949€
also die 0,51ct san a schon tuttl :D

eAnic 04.06.2004 09:16

Re: Re: Benzinpreisfrage
 
Zitat:

Original geschrieben von klane
bei uns kostet a nu unta einen euro :confused: 0,949€
Der Diesel ist in Tulln auch immer um ein Stück billiger. Drum fahr ich am WE immer rüber zur shell tanken. :D

R@isl 04.06.2004 10:01

Zitat:

Original geschrieben von zed
also dass man vor 10 jahren nicht ähnlich gut verdient hat wie heute, halte ich für ein gerücht.

bei dem was effektiv im geldbörsl überbleibt is es eher umgekehrt wenn du mit einigen leuten redest etc.


Butter ,Milch,Zucker sind sogar billiger als vor 10 Jahren.
Und Netto bekommst sicher um 50% mehr ,wenn nicht 70%.
Mein Nettoverdienst war damals ~ATS 15000.-,heute €2200.-

MoX 04.06.2004 10:06

Re: Re: Re: Benzinpreisfrage
 
Zitat:

Original geschrieben von zed
also die 0,51ct san a schon tuttl :D
des san immerhin ned 0.51 sondern ganze 5.1 cent!

cRyoTaNK 04.06.2004 10:26

Ich muß ja schließlich tanken. Mir ist es mittlereile egal was der
Sprit kostet. Schaut´s doch mal was der Sprit in GB kostet. Sogar in
Ungarn ist er schon teurer als bei uns. Da ist es bei uns noch sehr
christlich.

Achja, der Preis für meine Monatskarte der Öffis hat sich von 1991 auf
2004 um 30-40% erhöht. Der Treibstoff ist aber bei weitem nicht so viel
teurer geworden.

zed 04.06.2004 10:40

Re: Re: Re: Re: Benzinpreisfrage
 
Zitat:

Original geschrieben von MoX
des san immerhin ned 0.51 sondern ganze 5.1 cent!
stimmt :o :D
auch egal, es is so uns so sauteuer ;)


Zitat:

Original geschrieben von R@isl
Butter ,Milch,Zucker sind sogar billiger als vor 10 Jahren. Und Netto bekommst sicher um 50% mehr ,wenn nicht 70%. Mein Nettoverdienst war damals ~ATS 15000.-,heute €2200.-
kann sein dass diese produkte billiger geworden sind.
vieles andere ist aber auch massiv teurer geworden.

und dass man um 50-70% mehr verdient ist 100%ig falsch.
schau mal hier: http://wko.at/statistik/eu/eu-einkommensentwicklung.pdf, da kommst du so um die 10% einkommens-steigerung seit 1994!

für die lebenserhaltugnskosten schau mal hier: http://wko.at/Statistik/indizes/vpivjm.xls.
da kommst auf eine verbraucherpreisindexsteigerung von rund 20% seit 1994.

wie is das jetzt mit dem tollen mehrverdienst? - doch eher ein wenigerverdienst.
okay es sind nur zwei statistiken aus tausenden, aber doch...

na hoffentlich ist dein gehalt in 10 jahren gestiegen. wär ja traurig wenn du 10 jahre später noch immer das gleiche verdienst :D das kannst nicht vergleichen.
du kannst wenn dann nur absolut gleiche jobs vergleichen.

R@isl 04.06.2004 10:49

Re: Re: Re: Re: Re: Benzinpreisfrage
 
Zitat:

Original geschrieben von zed

und dass man um 50-70% mehr verdient ist 100%ig falsch.
schau mal hier: http://wko.at/statistik/eu/eu-einkom...twicklung.pdf, da kommst du so um die 10% einkommens-steigerung seit 1994!


glaube nur der Statistik die du selbst gefälscht hast ;)

schau dir deinen gehaltszettel einmal an,was verdientest du vor 15 jahren netto?

zed 04.06.2004 10:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Benzinpreisfrage
 
Zitat:

Original geschrieben von R@isl
glaube nur der Statistik die du selbst gefälscht hast ;)

schau dir deinen gehaltszettel einmal an,was verdientest du vor 15 jahren netto?


ich hab weder vor 15 jahren noch vor 10 jahren schon gearbeitet.

aber ich sags nochmal:

ihr könnt doch nicht ernsthaft euer EIGENES gehalt von jetzt mit dem vor 10 oder 15 jahren vergleichen!!

nona, sollte das wenn ihr brav gearbeitet habt massiv gestiegen sein.

man könnte hergehen und einfach schauen, was man in der und der position in der und der branche damals und jetzt verdient (hat).

demgegenüber musst dann noch die vpi steigerung stellen, dann kommst auf die reale steigerung.

und diese ist meiner meinung nach nicht vorhanden.

R@isl 04.06.2004 11:00

was ist denn wirklich teuerer geworden?
Am PC-Sektor nichts,
UnterhaltungsElektronik nichts,
Zins auch nicht,ausser Betriebskosten,
Autos eigentlich auch nicht,ausser wenn man die jetzige Serienausstattung einberechnet,
alles andere wurde mit der Inflation angepasst,aber dein gehalt alle jahre KV mässig mehr.

zed 04.06.2004 11:06

wer hatte vor 15 jahren einen pc?
wer hatte vor 15 jahren grossmächtige unterhaltungselektronik?
gab es vor 15 jahren auch schon 4 mio PKW in österreich?
richtig pkw wurden in den letzen jahren aufgrund umfangreicher serienausstattungen massiv teurer.


meiner meinung nach is kaum ein REALER unterschied der lebenssituation der durschnitts-österreicher in den letzen jahren feststellbar.

ausser dass der durschnitt heute mehr besitzt. dafür besitzt der durschnitt auch wesentl. mehr schulden als früher


wie gesagt, es ist zwar nur ein "statistik-hersteller" aber http://portal.wko.at/portal.wk?Conte...gID=1&DstID=17 ist schon recht interessant

J@ck 04.06.2004 11:35

Unser Level der Grundbedürfnisse ist einfach gestiegen -> deswegen darf man die Güter der heutigen Zeit nicht mit denen der damaligen vergleichen!!!!!!!!

Weiters würde ich auf keinen Fall das Nettogehalt heute mit dem von damals vergleichen wenn ich in der selben Branche tätig bin, sondern immer nur mit Einstiegsgehältern. Und die sind nicht so supertoll gestiegen wie es alle sagen.
Vielleicht steigt das Geld im Laufe der Zeit schneller, möglich. Aber Einsteiger sind auf jedenfall benachteiligter als früher, ganz einfach weil son Schaß wie schneller Rechner, Handy, Auto, etc. zum Grundbedürfnis geworden sind.

R@isl 04.06.2004 11:39

Zitat:

Original geschrieben von J@ck
Aber Einsteiger sind auf jedenfall benachteiligter als früher, ganz einfach weil son Schaß wie schneller Rechner, Handy, Auto, etc. zum Grundbedürfnis geworden sind.
Grundbedürfnisse hats damals auch gegeben(HIFI,TV,auch Auto,etc.),und die heutigen sind nur der Zeit angepasst.
Oder kennst du wen der sich noch Plattenspieler kauft?
Ein guter HIFI-Spieler war damals schon viel Wert fürs "Ansehen".
Kassettendeck genauso,dafür war von Handys noch gar keine Rede,höchstens CB-Funk,und das war schon "Luxus"

Tarjan 04.06.2004 11:57

Weder Handy, schneller Rechner, Auto, Hifianlage etc sind Grundbedürfnisse des Menschen.

Madmexx 04.06.2004 12:29

Zitat:

Original geschrieben von Tarjan
Weder Handy, schneller Rechner, Auto, Hifianlage etc sind Grundbedürfnisse des Menschen.
full ack!

:laola:

Wenn man allerdings mobil sein will oder muss ist das Auto zu einer teuren notwendigkeit geworden:heul:

J@ck 04.06.2004 13:08

Grundbedürnis = Überleben

Aber wer lebt heutzutage schon ohne beispielsweise einem Handy? Ein wesentlich größerer Prozentsatz als die ohne.
Und ein HiFi Spieler, ok, war sicher teuer damals aber Handys sind nicht zum unterschätzen (ständig laufende Kosten). Ausserdem ist in meinen Augen die Markenkleidung ebenfalls stark teurer geworden.

PowerPoldi 04.06.2004 14:03

Selbst ein Tankstellenpreis von EUR 2,5 / Liter wär für den Energieinhalt des Sprudels gerechtfertigt.....

Dann würden sich diese sinnlosen Fahrten schnell aufhören.

zed 04.06.2004 14:09

Zitat:

Original geschrieben von J@ck
Weiters würde ich auf keinen Fall das Nettogehalt heute mit dem von damals vergleichen wenn ich in der selben Branche tätig bin, sondern immer nur mit Einstiegsgehältern. Und die sind nicht so supertoll gestiegen wie es alle sagen.
full ack.
hab ich auch schon 2x innerhalb der letzen seite gepostet, aber offensichtlich will das nicht rein ;)

man braucht sich im prinzip nur die entwicklung des durschnittlichen schuldenstandes von privatpersonen in österreich über die letzen jahre ansehen.
das sagt alles.

denn einkommen die nicht wesentl. gestiegen sind mit im gegenzug immer grösseren "bedürfnissen" vertragen sich halt nicht sonderlich gut

gaelic 04.06.2004 14:41

der benzinpreis ist immer noch zu niedrig. leute die mit dem auto unnötig spazierenfahren sollen ruhig blechen.

in anbetracht dass das öl irgendwann in den nächsten jahrzehnten ausgeht und der umwelt zuliebe wirds langsam zeit umzudenken und alternative möglichkeiten zur energiegewinnung zu fördern.

--> kernfusion, solar, ...

ich sag nur: back in time: "mr fusion" :D

athropos 04.06.2004 15:09

war das nicht bei back to the future?

außerdem war der mr.fusion dort nur für die 1.21 gigawatt für den fluxkompensator zuständig, das auto selbst hatte einen normalen otto-motor (was ja im 3. teil zum hindernis wurde)

gaelic 04.06.2004 15:12

hoppla verschrieben ... :o

thx. athropos


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 15:03 Uhr.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2009 FSL Verlag