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-   -   Framerate Tip "AGP aperture size" (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=133850)

NorbertMPower 10.05.2004 10:01

Framerate Tip "AGP aperture size"
 
Hallo,

in einem anderen Forum las ich den Tip, zur Erhöhung der framerate
die AGP aperture size (unabhängig von der Größe des Arbeitsspeichers)
auf 16 MB zu setzen.
Das soll eingiges bringen (je nach System 5-15 frames/sec) und das
ohne Qualitätseinbußen.

Daher also meine Frage (ehe ich wieder einen "Tip" ausführe und ein
setting verändere, das zum Totalabsturz führt):

Ich habe einen PIV, 2,7 MHz mit 1GB RAM und ATI-128MB-Grafikkarte.

Hat einer mit ähnlichen Daten (vor allen Dingen ATI-Karte) schon den
Tip mit den 16 MB AGP aperture size ausprobiert ?
Wenn ja, welche Erfahrungen hast Du / habt Ihr damit gemacht ?

Wäre dankbar für möglichst viele Rückläufer,

Norbert

wahltho 10.05.2004 10:15

Das mit der AGP Aperture Size...
 
... ist schon öfter als Performance-Booster berichtet worden.

Bei Grakas mit viel eigenem Speicher kann man den Wert eher 'runterschrauben.

Probiere es einfach aus. kaputtmachen kann man dabei nichts.

Bei mir hat es aber nie irgendwas gebracht.

airlinetycoon 10.05.2004 11:05

Ich habe auch damit rumprobiert (ATI Radeon 9700pro). Ich konnte feststellen, daß auf meinem System 256MB den optimalen Wert darstellt. Bei allem was drunter ist, gab´s extrem viele unscharfe Texturen, die ewig brauchten um nachzuladen. Aber das ist wohl extrem systemabhängig.

Gruß Andre

wahltho 10.05.2004 12:01

Die Idee mit der Aperture-Size ist...
 
..., dass bei Grafikkarten mit viel eigenem RAM die Aperture-Size niedrig eingestellt werden kann, daja dann die Texturen im RAM der Graka gespeichert werden können und man hierzu nicht unnötig Hauptspeicher reservieren muss.

Wie gesagt: Habe selbst viel rumexperementiert. Hat aber nix gebracht, so wie die ganzen anderen "Wundermittelchen", die immer wieder in Foren kursieren.

Otto_Lilienthal 10.05.2004 12:44

Aperture Size
 
Hallo Norbert,

ich möcht mich bei Dir für den Tipp bedanken!!

Habe das heute in der Früh mal kurz auprobiert udn habe mit der PMDG 737NG udn der PFS LOWW Scenery einen Testflug gemcht. Wo ich vor der Umstellung mit Mühe 13 Frames die Sekunde hatte, hatte ich nach der Umstellung stolze 20 Frames die nur zeitweise auf 17 runtergefallen sind.

Danke Dir vielmals..so ,macht das rollen wieder Spaß:-))

Grüsse
Benjamin

Boeingman 10.05.2004 13:06

klingt ja interessant...würd ich auch gern probieren....aber wo stellt man das um?

NorbertMPower 10.05.2004 13:38

Das stellt man im BIOS (beim Hochfahren (booten) "Entf" drücken) ein-
unter dem Unterverzeichnis "AGP aperture size" (mußt einfach etwas suchen).

Danke für die Antworten, die allerdings, wie ich leider befürchtet
gabe, ganz schön "auseinanderlaufen".
Die Wirksamkeit bzw. sogar Schädlichkeit dieses Tips scheint total
vom System abzuhängen und ist nicht allgemeingültig.

Oder bewirkt vielleicht etwa ein hoher Wert schärfere und schneller
nachladende Texturen und ein kleiner Wert eine höhere framerate ??

Ich habe seit langem das höchst ärgerliche Textur-Problem, könnte
aber auch eine höhere framerate "gebrauchen".

Welche AGP aperture size nehme ich jetzt :confused:

Das ganze ist anscheinendeinfach nicht so einfach, wie ich bzw. man
es gerne hätte :(

Die default Einstellung ist jedenfalls 128 MB....

Norbert

Otto_Lilienthal 10.05.2004 13:39

Umstellung...
 
Hallo Boeingman,

bezgl. der Umstellung musst du folgendes tun:

Während des hochfahrens hast Du ganz am Anfang die Möglichkeit mittels der <Entf> Taste ins Boot Menü einzusteigen.

Ich glaube bei mir war es dann im Bereich Hardware Configuration. Dort gibt es dann den Punkt "Graphics Aperture Size" oder "AGP Aperture Size"

Diesen Weert must du einfach auf 16 runterstellen. Je nachdem was für ne GraKa du hast. Da aber heute eh schon so gut wie jeder mindestens eine 128MB GraKa hat ist das kein PRoblem.

Bin echt voll begeistert. JEtzt muss ivch nur mehr die CSL Flieger fürs Onlienfliegen richtig einstellen udn dann kann ich wieder ganz flüssig Onlinefliegen:-))

Ciao
Ben

Boeingman 10.05.2004 15:10

ahhh! Danke leute, jetz ist mir natürlich klar wo........werd ich nachher gleich mal ausprobieren! THX!
KK
der Julius

Otto_Lilienthal 10.05.2004 17:24

Feedback
 
Hi Boeingman,

wenn du es ausprobiert hats lass es uns wissen ob es bei Dir auch so funkt..wäre echt sehr interessant. Ich freue mich jedenfalls heute uf einen weiteren Testflug, bin voll begeistert,

Grüsse aus LOWW
Benjamin

Fox 10.05.2004 17:43

Hi,
habe mal in einer US-Newsgroup eine Info gelesen die von INTEL (Erfinder von AGP) empfohlen wurde. AGP aperture size im BIOS sollte genau so hoch gesetzt werden, wie der GRAFKA Speicher.
Also, GRAFKA 128MB dann auch aperture size im BIOS 128MB.
Sitzt bei mir so und alles ist bestens.

Gruss

Fox

wahltho 10.05.2004 18:17

Wie gesagt...
 
... das muss jeder individuell ausprobieren, weil es bei jedem System anders wirkt.

Auch wenn hier einige berichten, dass es bei Ihnen hilft, kann man daraus keine generelle Aussage ableiten.

Man muss es einfach selbst ausprobieren und in diesem Falle ist ja sogar sehr einfach. Man kann wirklich nichts kaputt machen.

Leider bewirkt es bei mir gar nichts.

flightsim-at 10.05.2004 18:27

Hierzu muss nur noch erwähnt werden, dass ein runtersetzen der AGP Aperture Size auf 16 MB bewerkit, dass zwar villeicht in einigen Fällen mehr Frames erreicht werden, andererseits aber sämtliche Texturen (an detaillierten Airports merkt man es am besten) viel häufiger nachgeladen werden müssen als bei hoher AGP Aperture.

Das kann mitunter schon lästig sein, wenn man öfters von der cockpit in die aussenansicht wechselt usw...

Hubi_Jens 11.05.2004 10:05

Hallo, hat bei mir leider gar nichts gebracht. Allerdings habe ich auch mal gelernt, das die "size" eine Nummer höher eingestellt werden sollte als der RAM von der Graka. Bsp. GraKa mit 64 MB dann 128 einstellen...

Gruß Jens

wahltho 11.05.2004 11:01

Interessant,...
 
... also eher umgekehrt.

Marc_H 11.05.2004 11:49

Hallo,

habe das gerade ausprobiert. Mein BIOS erlaubt zwar nur 32MB, trotzdem hatte ich beim Pushback in EDDM (GAP1) ca. 5 Frames mehr und das nervige rückeln beim fahren oder fliegen von Kurven ist auch nahezu weg :)!!

@ Hubi_Jens,

das mit dem eine Nummer höher stellen hat bei mir leider nichts gebracht.

Boeingman 11.05.2004 15:39

also ich muss sagen ich merk vielleicht nen unterschied von 2 frames mehr. also in münchen zum beispiel sind es mit der neuen GAP Version 15/16 frames, vorher waren es 13. der unterschied ist zwar klein aber zu merken....in stuttgart hab ich aber volle ladung frames, also 20 statt 17.....also ich muss schon sagen dass es was bringt.

der Julius

wahltho 11.05.2004 15:53

Wie gesagt,...
 
... der Vergleich der Frame-Rates an ein und derselben Lokation im FS mit verschiedenen Aperture-Size-Einstellungen ist nicht alles.

Der FS wird ja dann gleich mit den Textures für die jeweilige Lokation geladen.

Mach' mal einen Flug zu einem anderen (komplexen) Airport und Vergleich dabei die Frames & insb. die Ladezeiten.

Wolf-Dieter Wahl 11.05.2004 16:14

Hallöle,

ich habe mal im vorigen Jahr mit dem 2k2 auch die Spielchen gemacht und auch deutliche Frames mehr gehabt. Aber mein Namenensvetter hat denselben auf den Kopf getroffen: Diese Framesverbesserungen sind pfutsch wenn man wieter fliegt. Ich meine auch, dass beim Laden derselben Texturen ein "Gewinn" zu sehen ist. Zumal diese AGP-Size nur eine Reserve ist, die bei 128 MB-Karten gar nicht ausgeschöft wird.
Ich halte nach wie vor diese Vermutungen über Ladezeiten und deren Ursache für weniger Frames für eien Gedankenkrücke, weil man sich´s nicht besser erklären kann. Bei einem optimalen System tritt das bemerkenswert über längere Zeit nicht auf. Sage ich mal ...

NorbertMPower 11.05.2004 18:26

Ich werde wohl nicht umhinkommen, 2-3 settings mal über einen etwas
längeren Zeitraum und unter Beobachtung der "Nebenwirkungen" auszu-
probieren, auch wenn das langwierig und damit mal wieder lästig ist
(Basteln anstatt Fliegen).

Trotzdem vielen Dank an alle,

Norbert

P.S.: Um endgültig alle Klarheiten zu beseitigen, hier ein Auszug
aus den ATI FAQ's: :(

AGP Aperture.

Ah yes, the never-ending debate: what IS the optimum AGP Aperture size? And what does it do, exactly? These questions seem to be omnipresent wherever graphic cards are discussed. Hopefully, this subsection will cut down on the amount of topics posted about this.

The AGP Aperture is a portion of memory devoted to (but not exclusively) your graphics accelerator. The RAM is there if your card needs it, but is used for other tasks if it doesn’t (so, no RAM is lost in limbo waiting on your Radeon).

Many people think the higher aperture the better, or that its size should match your card’s onboard video RAM; these common misconceptions are incorrect, however. Your RAM is a LOT slower than the memory onboard your graphics card. Usually, data is only put in the AGP aperture when your graphics card runs out of onboard memory. The aperture can be thought of as a last resort. (Of course, there is miscellaneous data your Radeon is liable to put into memory, even if it has more than enough available video memory)

‘AGP Texturing’ occurs when your card looks into your system's RAM for texture data. This is not good. As mentioned above, your system memory is a lot slower than that onboard your video card. If or when your card needs to access textures from your aperture, you will notice a lot of stuttering, because, quite simply your RAM is just that slow. Even if you have PC3500 or RDRAM, it isn't anywhere near as fast as your vRAM.

Again, using the AGP Aperture causes stuttering; so, why not disable it, you ask? Well, your RAM is a lot faster than your hard drive! When it runs out of memory, the Radeon needs to put excess information somewhere, and better it be in your RAM than in your hard drive, which is infinitely slower.

So what is the optimal setting? For some, 32MB is enough. For others, 32MB results in system crashes. 64MB might be good…I personally use 128MB.

I recommend that if you have a card with a low amount of onboard memory, such as the 64MB 9100, a 128MB aperture should suffice. Cards of larger memory amounts, such as 256MB, will very rarely need the Aperture; for those, 64 or 32MB will work. Test these settings out for yourself and see what’s best for your system.

Update: It would seem that you can't use an aperture above 64MB unless you have 1GB (1024MB) of system RAM or more. Official ATI statement ("OpenGL guy" works for ATI):

Bengel 11.05.2004 19:42

Auf gut deutsch:

RAM auf der Karte aufrüsten ist allemal besser als den "Ersatz-RAM" namens AGP Aperture zu nutzen. Damit sind wohl alle Spekulationen bezüglich Gewinn leicht zu beantworten.

Wer eine Karte mit wenig RAM hat, kann (oder soll) ein wenig AGP Aperture reservieren, um quasi Ersatz-RAM bereitzuhalten, und wer eine üppige RAM-Aussattung auf der Graphikkarte hat, braucht wohl nie AGP Aperture, kann also wohl darauf verzichten und einen minimalen Wert einstellen.

Boeingman 11.05.2004 21:07

also ich bin grad von EDDS mit ATR EWPro nach EDDM geflogen. Als ich mal in EDDM einen Flug begonnen hatte, hatte ich mehr frames als jetzt , wo ich hingeflogen bin. Also ich muss sagen ich kann eigentlich keinen großen Unterschied mehr merken. ich glaub ich stells zurück...

der Julius

Tom Orrow 11.05.2004 21:48

Hi folks,

ich habe auch schon mit den Einstellungen der AGP-Aperture-Size rumexperimentiert. Dabei habe ich NICHT den FS benutzt, sondern immer die gleiche QIII TimeDemo - drei mal pro Testlauf. Getestet wurden Einstellungen von 8 bis 256 MB - jeweils verdoppelt. Getestet wurden eine GF2 GTS 32MB und eine GF4 4200 128MB. Das Ergebnis war folgendes:

PC: siehe Profil
Grafik: 32Bit / alle Details an
Sound: an

GF2 8MB - um 6 fps weniger
GF2 16MB - selbes Ergebnis wie oben
GF2 32MB - um 2 fps weniger
GF2 64-128MB - max. 56 fps / min. 54 fps
GF2 256MB - um 2 fps weniger

GF4 8MB - um 4 fps weniger
GF4 16MB - um 2 fps weniger
GF4 32MB - um 1 fps weniger
GF4 64-256MB max. 80 fps / min. 79 fps

Ich möchte ausdrücklich darauf hinweisen, daß das Ergebnis nicht übertragbar ist - wurde hier auch schon erwähnt. Was ich zeigen wollte ist, daß es am besten ist, wenn jeder selbst testet wo bei ihm die Werte im grünen Bereich liegen. Die Werte oben zeigen deutlich wie unterschiedlich das Ergebnis sein kann.

Schönen Abend noch...

TOM


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