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kikakater 16.04.2004 11:23

Die Mehrwertsteuer im Internet und anderswo
 
Online Euro buyers stung by VAT rules

Ich bin schon seit längerem der Meinung, daß sowohl Deutschland wie auch sämtliche Staaten der europäischen Währungsunion eine einheitliche Besteuerung der Güter des täglichen Bedarfs von 18 % einführen sollen.

Die Luxussteuer soll auf 23 % bzw. ab 50.000 EU auf 25 % festgesetzt werden.

Mit einer derartigen Besteuerung erreicht man, daß der Grenzverkehr nicht mehr künstlich aufrecht erhalten wird, weil die Produkte in jedem Land billig, moderat, gefestigt und überteuert angeboten werden können, je nach Händler.

Derzeit wird zu all dem notwendigen Warenverkehr ein künstlicher aufgepfropft. Wie es aussieht, will die EU die Steuern senken, nur kann sie es zugegebenermaßen nicht so einfach. Wenn die Mehrwertsteuer vereinheitlicht wird, haben die Staaten etwas davon und die einzelnen Bürger, sogar die Wohlhabenden. Wenn das nicht die Lösung ist zu einem wirklichen nachhaltigen Wirtschaftsaufschwung MIT Sozialsystem - nicht so wie in den USA - dann weiß ich nicht :)

Dr. Acula 16.04.2004 12:47

AHA.
und warum soll ein "gutverdiener" mehr steuer zahlen?

Luxussteuer für alle,denn wer Luxus will muss ihn sich leisten können.

Und ein einheitlicher Steuersatz wird den Grenzverkehr nicht stoppen.
da spielen mehrere Faktoren zusammen.
Arbeitskraftkosten,Arbeitszeit(im Osten haben sogar Sonntags die Läden offen),die bei uns generel überholt gehört,etc.



Und Onlinebyers dürfen eigentlich nicht mehr einkaufen als wenn ich persönlich über die grenze fahre.

Alter 16.04.2004 12:56

Nicht Gutverdiener sondern tuere Waren ab 50000€ hat er gemeint.

Dr. Acula 16.04.2004 13:14

Zitat:

Original geschrieben von Alter
Nicht Gutverdiener sondern tuere Waren ab 50000€ hat er gemeint.
die können sich "arme" eh net leisten ;)

kikakater 16.04.2004 13:27

Zitat:

Original geschrieben von Dr. Acula
AHA.
und warum soll ein "gutverdiener" mehr steuer zahlen?

Luxussteuer für alle,denn wer Luxus will muss ihn sich leisten können.

Und ein einheitlicher Steuersatz wird den Grenzverkehr nicht stoppen.
da spielen mehrere Faktoren zusammen.
Arbeitskraftkosten,Arbeitszeit(im Osten haben sogar Sonntags die Läden offen),die bei uns generel überholt gehört,etc.



Und Onlinebyers dürfen eigentlich nicht mehr einkaufen als wenn ich persönlich über die grenze fahre.

Weiß nicht, was daran so schwierig ist:

1) Die Mehrwertsteuer ist für alle gleich, die Luxussteuer ebenso, warum zahlt ein Gutverdiener also mehr Steuern ? Die Steuerprogression ist notwendig, um das Sozialsystem nicht zu zerschlagen, es geht hier aber um eine Entlastung für ausnahmslos ALLE durch die Vereinheitlichung der Mehrwertsteuer. Die Steuerprogression ist ein anderes Thema und bedarf einer behutsamen Hand.

2) Die Luxussteuer gilt ja auch für alle, allerdings wird Luxus nicht täglich benötigt - alles andere in Wort und Tat ist Dekadenz - außerdem beträgt sie derzeit 30 bzw. 32 %, genau weiß ich es nicht, also ebenso eine Absenkung, wo liegt das Verständnisproblem ?

3) Der Grenzverkehr soll nicht gestoppt, sondern eingedämmt werden, siehe Brenner, Tiroler Seitentäler, Bundesstrassen NEBEN der Phyrnautobahn, Südosttangente, um nur einige zu nennen. Die Osterweiterung wird einen stetig wachsenden Mehrwertsteuerverkehr bewirken, zusätzlich zum regulären Handel und den privaten und gesellschaftlichen Verkehrsströmen.

Zu den Arbeitszeiten: Nicht die Arbeitszeiten gehören verändert, sondern die Öffnungszeiten. Den Sonntag anzurühren, bedeutet gegen die Familien zu sein. Nicht jeder kann sich für den Mammon von seinen Lieben freimachen. Deswegen sollen sonntags die Geschäfte - bis auf Ballungsgebiete - zu bleiben.

Oli 16.04.2004 14:52

Zitat:

Original geschrieben von kikakater
Weiß nicht, was daran so schwierig ist:


2) Die Luxussteuer gilt ja auch für alle, allerdings wird Luxus nicht täglich benötigt - alles andere in Wort und Tat ist Dekadenz - außerdem beträgt sie derzeit 30 bzw. 32 %, genau weiß ich es nicht, also ebenso eine Absenkung, wo liegt das Verständnisproblem ?


Meines Wissens wurde die Luxussteuer schon seit Jahren abgeschafft, oder irre ich da?

Abgesehen davon, bin ich gegen eine Luxussteuer.

Ciao Oliver

kikakater 16.04.2004 14:57

Kann sein, bei der letzten Erwähnung war sie jedenfalls um die 32 %

Ich bin für eine etwas höhere Steuer auf Luxusgüter ...

pc.net 16.04.2004 16:00

Steuersätze in Österreich ;) ...

und ich halte nach wie vor nichts von einer "luxussteuer" - es gibt da IMHO bessere ansätze -> sh. NOVA ...

kikakater 16.04.2004 17:18

Nur: Pelze z.B. haben keinen Verbrauch *einFußeinwärtsaufdemanderen*, deswegen LuxTax anstatt FlatTax, bringt mehr Licht ins Leben, statt dunklem Eigennutz *waskümmertsmichdasichbin*

Dr. Acula 16.04.2004 21:01

Zitat:

Original geschrieben von kikakater
Die Steuerprogression ist notwendig, um das Sozialsystem nicht zu zerschlagen, es geht hier aber um eine Entlastung für ausnahmslos ALLE durch die Vereinheitlichung der Mehrwertsteuer. Die Steuerprogression ist ein anderes Thema und bedarf einer behutsamen Hand.


Die steuerprogression ist leistungshemmend,versteh das endlich!
warum soll ich als gutverdiener,leute die nur 38h od. weniger arbeiten wollen ,erhalten?

die slowaken machens richtig,25% für alle.

und ein einheitlicher mwst-satz.

das sozialsystem lebt nicht von der steuer,sondern von den sozialversicherungsbeiträgen,die sind für alle sowieso gleich!

Dr. Acula 16.04.2004 21:02

Zitat:

Original geschrieben von pc.net
Steuersätze in Österreich ;) ...

und ich halte nach wie vor nichts von einer "luxussteuer" - es gibt da IMHO bessere ansätze -> sh. NOVA ...

die nova ist sowieso nicht eu-konform,also bald weg.

denn sie ist ungerecht.

kikakater 16.04.2004 21:43

Das 50-Mio-Euro-Geschenk

Daß alles so einfach wäre, mit den Argumenten, mit den Steuern, mit den Sozialversicherungsbeiträgen bestreite ich.

Die Steuerprogression ist abzuflachen, aber moderat, jedenfalls ist ein einheitlicher Steuersatz die Einladung "der Versuchung nicht widerstehen zu können" die Gunst des "Schicksals" eines gut bezahlten Arbeitsplatzes gegen andere zu benutzen. Die Progression ist Ausgleich, die lineare Besteuerung ist die kalte Machtübernahme des finanziell Potenten.

Genau aus dieser Versuchung heraus ist die FlatTax abzulehnen, die NOVA ist hinfällig, das sehe ich auch so, allerdings sollten Käufer höherpreisiger Autos - allen voran "Sport Utility Cars" - kräftig zur Kasse gebeten werden, wegen des Preises und nicht wegen des Verbrauchs.

Tarjan 17.04.2004 09:06

Zitat:

Original geschrieben von kikakater
dieser Versuchung heraus ist die FlatTax abzulehnen, die NOVA ist hinfällig, das sehe ich auch so, allerdings sollten Käufer höherpreisiger Autos - allen voran "Sport Utility Cars" - kräftig zur Kasse gebeten werden, wegen des Preises und nicht wegen des Verbrauchs.
Aha, und warum gerde die? Nicht gerade nachvollziehbar, da könnte ich auch fordern Diesel ordentlich zu besteuern.

Dr. Acula 17.04.2004 10:07

es geht nicht an das besserverdienende die schlechterverdienenden unterstützen!

man verdient ja nicht umsonst mehr als einige andere hier.
und das grösste raubrittertum ist die besitzbesteuerung.

das sind kommunistische zustände die hier einige unterstützen wollen,aber sind vor 10 jahren den bach hinabgegeangen diese befürworter .

kikakater 17.04.2004 10:59

Schauen wir uns an, wie es in der Realität ist mit Unterstützung der die eh schon genug haben. Sie lachen frech, sie sind sich keiner Schuld bewußt - nämlich nur angeblich - tief drinnen wissen sie sehr wohl das ihnen keine Gnade erwachsen wird, weil sie selbst gnadenlos "ihre" Pfründe verteidigt haben. Ob Infineon, Dt. Bank mit schweizer Vorstand oder Deutsche Bundesbank mit rührigem Sponsorennehmer. Sie mussten alle die Konsequenzen ziehen, daß der eine noch auf dem Chefsessel sitzt ist der miesen deutschen Wirtschaftslage zu verdanken und nicht alleine einem sorgsamen Gerichtsverfahren.

Du siehst, Widerspruch ist wichtig und richtig, solange es um Fairness und Fakten geht und nicht droht einen sündigen Menschen mit finanzieller Amoral zu vernichten. Läuterung ist wichtig nicht der Transport "der gesellschaftliche Konsens ist aufgekündigt", nach dem Österreich EU-14 Disaster die nächste Blamage (Schuld ohne Aufhebung), die zu einem Drittel nicht aufgehen wird.

Martin Leyrer 17.04.2004 12:00

Lasst die Politik bitte draußen.

Wir wollen hier über PC&Co sprechen und Erfahrungen austauschen. Das ist in erster Linie eine Bitte an Euch, aber die Erfahrungen zeigen, dass bei politischen Threads die Emotionen oft überschlagen und das allgemeine Klima im Forum stark darunter leidet.

http://www.wcm.at/forum/misc.php?s=&action=faq&page=4


Weiterfuehrende Diskussionen lassen sich zum Beispiel in
at.gesellschaft.politik -> Diskussionen ueber oesterreichische Politik.
at.gesellschaft.sonstiges -> Gesellschaftliche Themen in Oesterreich.
fuehren.

http://www.usenet.at/
http://www.dana.de/mod/gruppen.html

kikakater 17.04.2004 12:09

Ok, ich halte mich dran und Sorry :) :D ;) :)


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