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General 25.03.2004 16:55

Bildwiederholrate?
 
Hi!

Ich wollt mal fragen welche Funktion die Bidwiederholrate in den Flusi Optionen hat und ob man den Regler lieber auf "Unbegrenzt" oder auf einen niedrigen Wert stellen soll?

Gruß

Patrick

keule 25.03.2004 17:28

Hallo Patrick!

Ich hab den Regler auf 25 fps stehen. Das ist eigentlich ein guter Wert, da die Bilder relativ flüssig sind.
Je höher der Regler zum einstellen der Frames ist, desto mehr Speicher verbraucht dein Rechner um die Bilder flüssig darzustellen.
Selbst nach einem 11 Stunden Flug oder vielen Starts und Landungen hab ich noch flüssige Bilder.

Hoffe, dass ich Dir helfen konnte

Schönen Tag noch

Thomas

Seas 25.03.2004 17:28

Hallo Patrick

Also auf unbegrenzt würde ich es nicht stellen,ein guter wert wäre 25-30 fps.

Tico 25.03.2004 17:42

Moin!

Man kann ihn auf 24 lassen, den ein menschliches Auge kann nicht mehr Bildwiederholungen pro Sekunde aufnehmen als diesen Wert.

(jaaa, hab in Pysik aufgepasst:D)

Marc_H 25.03.2004 17:59

Zitat:

Original geschrieben von Tico
Man kann ihn auf 24 lassen, den ein menschliches Auge kann nicht mehr Bildwiederholungen pro Sekunde aufnehmen als diesen Wert.
Ich sehe aber deutliche Unterschiede zwischen 24 und sagen wir mal 40 FPS. Irgendwo habe ich mal gelesen das FFSims mit ca. 60 FPS laufen.

Tico 25.03.2004 18:01

hmm, naja, ich dachte, 24 und nicht mehr:confused:

Wolf-Dieter Wahl 25.03.2004 19:56

Hi miteinander,

nicht Bildfrequenz und Frames/sec verwechsln! Selbst bei einem Bild pro Sekunde wird es mit (z.B.) 85 Hz dargestellt. Diese 85 Hz ist die Bildfrquenz und die garantiert, dass das Auge ein flimmerfreies Bild sieht. 50 Hz kann man sehr wohl noch flimmern sehen, so ab 60 und mehr hört es dann auf.

Arts 25.03.2004 20:43

Hallo,

FPS, Frames per Second. 24 ist in der Regel tief. Man kann sehr wohl einen Unterschied sehen zwischen 24 und 40.

Im Flusi kann es gut sein das 24 reichen.

Aber spielt mal UnrealTournament mit 24 Bilder pro Sekunde... No Way!!!

da müssen schon minimum 40 sein. Merkt man speziell wenns schnell geht..

Ein Zeichentrickfilm hat ca 24

Stell dir vor du willst eine Strecke A--->B von 100 Metern in einer Sekunde zurücklegen.

Mit 24 Bilder müssen die Abstände wo du die Figur zeichnest grösser sein als der Abstand von Figur zu Figur wenn du 50 Zeichen würdest.

Desto mehr Bilder pro sekunde, desto flüsiger kann die Bewegung sein.

Bei z.b 50 Zeichnungen in einer Sekunde ist der Ablauf viel feiner um die 100 Meter Strecke zu absolvieren als nur bei 24

Gruss
Thomas

D-MIKA 25.03.2004 20:49

Der Bildaufbau in einem Film ist auch ganz anders als der auf dem Monitor und Fernseher.
Ein Aktion-Spiel verwendet aber auch andere Grafiken als der Flusi (hier sind es ja meist BMP-Texturen - in Shootern ist der Sichtradius auch erheblich kleiner, als der Blick aus dem Flieger mit 60 km Sichtweite). Der größte Teil des "Ruckelns" stammt dann nun wieder vom nachladen der Szenerie.
Hier schafft man sich eine "zeitliche" Reserve, wenn die Framerate zB auf 25 statt 50 steht.

Arts 25.03.2004 20:55

Hallo,

Der Bildaufbau schon, aber nicht die Anzahl Bilder pro Sekunde.

1 Bild = 1 Bild ob TV oder PC

Wie gesagt:

. . . . . . . oder
.............

Selbe Strecke mehr Bilder = flüssiger.

Gut nun spreche ich von FPS allgemein. für den Flusi muss die Prozessorleistung (ob Grafik oder CPU sei dahnigestellt) grösser sein weil wie du sagst mehr Grafik dargestellt werden muss. Ausserdem ist auch die Sichtweite höher als nur eine Wand anzustaren....

Aber wenn man unendlich Prozessorleistung hätte, dann wäre natürlich mehr FPS komfortabler...

Ach ja... Einfluss auf den Speicher sollte dies keinen haben. Die textur ist ja geladen und die CPU muss nur noch mehr rechnen um schneller nacheinander die Bilder aktualisieren zu können... also um eben mehr fps darstellen zu können........ und da ist eben die Prozessorleistung gefragt (Grafikkarte)


Also, wenn du auf Unbegrenzt stellst, dann erlaubst du der Grafikkarte alles zu geben was möglich ist. Bei begrenzung 'plombierst' du die karte bei einem Wert, auch wenn mehr drinn wäre lässt du dies nicht zu.. ich habe noch keinen Sinn in dieser Begrenzung bemerkt.....

Gruss
Thomas

D-MIKA 25.03.2004 21:31

Klar 1 Bild ist gleich 1 Bild, aber im Film wird 1 Bild insgesamt dargestellt, im Fernseher im Zeilensprung (erst gerade dann ungerade oder umgekehrt? egal, auf dem Monitor in Halbbildern. Somit braucht es (mal unabhängig von FPS) beim Fernseher nur 50 Hz und beim Monitor über 60Hz (Bildwiederholungsrate).
Aber das Thema ist schon genügend ausgeleiert :rolleyes:

Arts 26.03.2004 11:55

Hallo,


Heheh. naja ausgeleiert... ist immer wieder ein interessantes Thema.

Aber noch abschliessend :D

Bildwiederholfrequenz hat nichts mit FPS zu tun

Gruss
Thomas

General 26.03.2004 14:14

Hi!

Danke, dann stell ich denRegler mal auf 27.

Gruß

Patrick

Benjjji 31.03.2004 09:43

HI @ ALL

Jaja die Frames. Daran sollte MS wirklich noch ein bisschen arbeiten. Damals zu FS98-Zeiten hab ich zeitweise bis zu 95FPS erreicht. Jetzt (FS2002) schaukelt er so swischen 10 und 45 wie er gerade lustig ist.Aber das kann man ja auch nicht wirklich vergleichen oder doch? Wenn man bedenkt was ich damlas noch für ne 'alte Kiste' hatte! Auf jedenfall sollte sich das FS-team (auch wenn sie schon großartiges geleistet haben) mal hinsetzen und Ihre Hausaufgaben in Punkto FPS erledigrn.

Viele Grüsse

BEN

Marc 31.03.2004 10:45

Zitat:

Original geschrieben von Arts
Hallo,


Heheh. naja ausgeleiert... ist immer wieder ein interessantes Thema.

Aber noch abschliessend :D

Bildwiederholfrequenz hat nichts mit FPS zu tun

Gruss
Thomas

Doch, und zwar wenn sich die Werte näher kommen wird die relative Wartezeit auf den Monitor immer länger. Dafür gibt es ja teilweise eine „sync to refresh“ Option, deren Ausschalten geringfügig die FPS erhöht, aber zu merkwürdigen Darstellungsmacken führt.

Wolf-Dieter Wahl 31.03.2004 11:08

Zitat:

Doch, und zwar wenn sich die Werte näher kommen wird die relative Wartezeit auf den Monitor immer länger
Lässt sich das für einen Unwissenden für eine Bildfrequenz von z.B. 85 Hz erklären? Und welche Darstellungsmacken entstehen bei etwa 85 Frames?

Marc 31.03.2004 11:51

So hab ich das nicht geschrieben. Wenn die Grafikkarte mit dem Aufbau eines neuen Bildes NICHT auf den Monitor wartet UND die Framerate sehr hoch ist, entstehen Darstellungsfehler. Ich kenne ersteres Verhalten aber nur von Hardwaretestes mit dem Timedemo bei Quake.

Wolf-Dieter Wahl 31.03.2004 14:20

Zitat:

So hab ich das nicht geschrieben
Hm, aber so steht es da:

"Doch, und zwar wenn sich die Werte näher kommen wird die relative Wartezeit auf den Monitor immer länger. Dafür gibt es ja teilweise eine „sync to refresh“ Option, deren Ausschalten geringfügig die FPS erhöht, aber zu merkwürdigen Darstellungsmacken führt."

Jedenfalls in meinem Browser. Hat einer deine Buchstaben geklaut? ;)

Hier ging es um die Frames per sec. im Zusammenhang mit der Bildwiederholfrequenz und da gebe ich Thomas Recht, dass es das pyisikalisch keinen Zusammenhang gibt, weil manche User meinen, dass der Bildschirm flackert weil die Frames zu niedrig seien und das Auge bei 10 Frames (!) das eben so sieht. Wie gesagt, 10 Frames können durchaus bei 120 Hz Bildfrequenz vorkommen.
Richtig ist aber auch, dass bei Aufhebung der Synchronsation zwischen Bildfrequenz und Frames (kann im Treiber eingestellt werden) in gewissen Konstellationen kleine Performancegewinne zu verzeichnen sind. Das lässt sich auch relativ leicht nachvollziehen.

Übrigens habe ich seit einer Weile keine Begrenzung der Frames mehr eingestellt, weil ich überhaupt keinen Gewinn erkennen konnte.


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