Mobbing, juristische Aspekte
 

Liebe Forianer.

Daß der liebe Razzo nicht immer pflegeleicht ist, werden alle wissen, die mich etwas besser kennen:D
Aber heute in der Firma wurde die ganze Sache Gott weiß ad absurdum geführt.
Eine Kollegin hat neben versammelter Belegschaft in meiner Abwesenheit so beiläufig erwähnt: Ich glaube, der Herr ******* hat getrunken.
Bei uns in der Firma saufen einige, und ich trinke auch gerne. Aber NIEMALS in der Arbeit. Nicht einmal mit Restalkohol komm ich jemals dorthin.
Jetzt meine Frage: Kann ich diese Kollegin gegebenenfalls gerichtlich belangen???
Kennt sich da jemand aus?
Abgesehen davon laufen, wie ich heute zufällig erfahren habe, gegen mich "interne Ermittlungen" wegen meines angeblichen Alkoholkonsums während der Arbeit.
So einen Schwachsinn hab ich selten erlebt :ms:

lg

PrinzRazzo

ist das nicht Rufschädigung?? aber ich kenn mich da leider auch viel zu wenig aus... des macht immer ein Onkel für mich :)

erstens mal solltest du, wenn du es nicht schon tust, eine art "arbeitstagebuch" führen, wo du eben alles so einträgst. wer wann was gesagt hat, wer dabei war etc. schreib am besten alles auf was so passiert, auch wenn nix passiert. diese aufzeichnungen sind wichtige beweisstücke sollte es zu arbeitsrechtlichen verfahren kommen.
und du solltest auf alle fälle deine vorgesetzten einbeziehen.

lg
cin

und keiner hat's gesehn... :D

.


Wauu, professionelle Antwort.

Fehlt nur noch der Rat zum Psychologen zu gehen, umso früher umso besser.

So wird auch eine Krankengeschichte draus.

hi maXTC, ich glaub du bist im falschen Thread:D

@red 2 illusion
die fortsetzung zu meinem Albtraum im RealLife folgt noch, hatte nur noch keine Zeit, dich zu informieren

@Cindy
thx, hab gerade wieder meine "Dokumentation" ausgegraben, die ich bis Juli des Vorjahres bei derselben Firma geführt habe. Ich dachte, es wäre erledigt, aber - neue Abteilung, neue Doku" :ms:

lg

nein, du weißt schon was ich meine...

das gericht ist was für wamser, echte männer reden einfach mal mit der dame, unter vier augen :D

so ein gespräch unter freunden kann viel bewirken... ;)

für einen anwalt hab ich eh kein geld übrig, nur im schlimmsten fall

p.s. ich weiß, was du meinst, interessanter Aspekt:hehe:

ansprechpartner: betriebsrat, gewerkschaft (sofern mitglied), arbeiterkammer ...

in genau dieser reihenfolge ...

betriebsrat haben wir keine, bei der gewerkschaft bin ich nicht und arbeiterkammer ist dzt auch nicht so toll. das ganze sollte nach möglichkeit intern geregelt werden. mal sehen, ob ich nicht eine gemäßigte variante von maXTC Idee wählen werde :ms:
Protokoll führen tu ich jedenfalls schon wieder...
ist ein kleinerer Betrieb, da kann mir die Arbeiterkammer schon recht geben, aber meine Arbeit dort wird mir schlimmstenfalls so lange vermießt, bis ich mich selbst vertschüsse.

Werde jedenfalls ab jetzt noch professioneller Arbeiten und mir keine Fehler erlauben resp. die der anderen detailliertest Dokumentieren:mad:

lg

oder vorsorglich schon mal was neues zum suchen anfangen ;)

dazu bin ich nicht bereit, habe in der firma schon viele kämpfe ausgefochten um dorthin zu kommen, wo ich jetzt bin. Ich laß mich von dort nicht vertreiben, von ein paar frustrierten wi**** und unbefri****** Schl*****.
Wenn ich gehe, kommt hinter mir die Sintflut (=Gewerbeinspektor) :D

Mobbing
 

Hi PrinzRazzo,

nun, zu glauben, dass die anderen sich wieder einrenken, ist vergebliche Mühe. Wenn Mobbing läuft, dann läufts – mal mehr, mal weniger. Schau Dich im Internet um, was da z.B. auf Deutschlands Seiten so alles zu diesem Thema steht (als Beispiel: http://www.mobbingwerkstatt.de/portal/index_start.htm)

Betrachte mal, was da so alles an Punkten aufgelistet ist, sprich, was alles als Mobbing gilt. Prinzipiell gilt folgendes: Als Mobbing können nahezu nur Dinge betrachtet werden, die über einen längeren Zeitraum gehen (in der Regel über mehrere Monate hindurch). Das ist ja auch das eigentliche Problem, im Anfangsstadium Mobbing zu erkennen. Ich würde sagen, am Anfang ist es oft ein kleiner (negativer) Scherz, eine Art Pflanzerei, so mal zum Ausprobieren, wie der andere reagiert. Je nachdem, wie dieser reagiert, kommt ein Schäufchen nach dem anderen – alles wird auch so hingedreht, dass der Gemobbte als Täter angesehen wird, selbst dann, wenn der Gemobbte selbst nicht mal etwas gemacht oder eine Tat gesetzt hat.

Diese Opfer-/Täterrollenumkehr ist das eigentliche Problem, was es zu beweisen gilt, vor allem, da in diesem Bereich die Beweislastumkehr ziemlich schwierig und oft für das Opfer wenig positiv ist. Die Auswirkungen sind vielfach: Arbeitsplatzverlust, Ansehensverlust, Gesundheitsplagen bis hin zum Tod oder Selbstmord – die Palette ist schier unendlich. Schau Dir einfach die deutschen Seiten auch hinsichtlich Urteile und Beispiele an und Du wirst staunen, was alles der Ursprungsauslöser war. Manchmal sind es nur Kleinigkeiten, manchmal geht´s um Geld, dann wieder um Rache oder anders um die Position (Bewerbung um einen besseren Posten), dann wieder darum, Mitarbeiter los zu werden.

Ein Gerücht kann Menschen zerstören, im Prinzip könnte dies als Umschreibung für das Mobbing gelten. Deine Möglichkeiten zur Gegenwehr bestehen darin, dass Du PENIBEL zusammenschreibst, was Dir so alles einfällt. Ort, Zeit, mobbende Person, Zeugen, Bemerkungen, ja selbst persönliche Gefühle!

Denk einmal darüber nach: Was ist „Mobbing“ denn eigentlich? Nicht nur eine Handlung, nein, auch ein subjektives Empfinden! Du empfindest Ungerechtigkeit, Schmerz und Demütigung anders, als eine andere Person. Daher kann eine gegen Dich gerichtete Aktion für Dich Mobbing und für einen anderen eine Bagatelle sein – daher gilt für DICH das, was Du empfindest!

Die Arbeiterkammer ist auf der einen Seite nicht schlecht, die Frage ist auch, ob Du eine Rechtschutzversicherung hast, welche auch arbeitsrechtliche Angelegenheiten abdeckt. Wenn ja, setz Dich sofort mit denen in Verbindung und informiere Dich einmal. Wenn nein, fang gleich an, Dir eine solche zu suchen, denn es gibt oft eine Vorlaufzeit von gut und gerne 3 Monaten, bis die Rechtschutzversicherung was unternehmen kann (Gerichtskostenabdeckung).

Schritte an das Arbeits- und Sozialgericht kannst Du auch selbst tun (beispielsweise 1. Instanz bei Kündigung), jedoch würde ich immer einen Anwalt dabei haben. Deshalb würde ich Dir empfehlen, setz Dich gleich (so Du KEINE Rechtschutzversicherung hast) mit der AK in Verbindung – es gibt wie überall gute und weniger ansprechende Personen – und lass Dich einfach mal beraten (nütz bei der AK das persönliche Gespräch als auch das Telefonat – Du kommst zu unterschiedlichen Personen, was für Dich nur gut sein kann!). Vorallem kläre Dir die Schritte ab, was Du machen kannst und darfst und nicht sollst, damit Du am Ende nicht als der Depp aus der Sache aussteigst!

Weiters gilt: Nix unterschreiben, ohne dass Du es (in irgendeiner Art anwaltlich) hast prüfen lassen! Alles aufschreiben, nix in der Firma liegen lassen oder anderen zeigen bzw. denen zugänglich machen – NIXXXXX!

Ist ein wenig viel geworden, ich weiß – hoffe aber, Du kannst meine Tipps gebrauchen!
K.

"ich GLAUBE er hat getrunken" ist doch nicht mal eine richtige anschuldigung, was die alte glaubt ist doch irrelevant. Würd da voll auf konfrontation gehen, wenn sie das behauptet soll sie das vor deinem chef in deinem beisein wiederholen und begründen.

:ja:
außerdem afaik noch üble nachrede.

Glauben kann sie in der Kirche!!!

@Karl99
Danke für Deinen ausführlichen Beitrag. Nun, die Sache ist so, daß die eine Schlam** mit der Unterstellung ansonsten, denk ich halt, viel von mir haltet. Nur manchmal will sie sich halt ziemlich wichtig machen.
Ich werde mit ihr das Thema sicher noch einmal, ohne Zeugen, behandeln. Ich mag solche Leute nämlich nicht. Außer dieser einen Dumpfbacke spinnt bei uns in der Firma nur noch eine. Die steht ein bißchen auf mich, ich aber nicht auf sie
:D , ich steh halt nicht auf unatrakktive Frauen.
Außer diesen beiden dummen Weibern gibt es in unserem Bereich noch zwei Leute, die absolut auf meiner Seite stehen, einer davon ist unser Geschäftsstellenleiter, mit dem ich heut ein ausführliches Gespräch geführt habe. Er versteht mich voll und ganz und ist, wie gesagt, auf meiner Seite. Auch kann er es sich nicht leisten, eine Kraft wie mich zu verlieren. Die andere Person steht mir neutral gegenüber, aber eher positiv als negativ.
Ich bin eine Abteilung für mich und sollte nur mit der einen Person, die mir die üble Nachrede anhängte, auskommen. Noch, zumindest. Früher oder später werde ich sowieso die "Macht" an mich reißen und den ganzen Krempel selber schmeißen. Dann kann sich die Schnalle vertschüssen.
Eigentlich, nach Deiner Ausführung und dem heutigen Gespräch sehe ich das ganze nicht mehr als unmittelbares Mobbing. Die Leute haben halt Angst, daß sie durch mich nicht mehr ganz so wichtig sind, wie sie es einmal waren.
Tja, heute schaut es Gott sei Dank nicht mehr so schlecht aus wie gesten. Wäre ja auch schöne Schei**.

In diesem Sinne,

schönen Abend

...and have a nice time...:)

ack :D


beweise, beweise, beweise...


verdrahte dich zum gespräch mit ihr (meine digicam z.b. kann 3h ton aufzeichnen, die steht halt so herum)

heute hat die beste ein meisterstück vollbracht:hehe:
wenn sie morgen die geschichte auf mich abwälzt, dann werde ich einmal anfangen, persönlich zu werden:ms:
dann brauch ich keine aufzeichnung

wenn du in deiner fima so einen ton anschlägst wie in deinem vorigen posting wundert mich das eigentlich nicht nicht, dass die leute dich "schneiden". so aussagen wie
oder
klingen für mich nicht unbedingt so, als wärst du teamfähig.
ich kenn die situation ja nicht, aber irgendwie kommt mir das schon ein bissal grosskotzig vor????

nix für ungut, ich schreib nur gerade wie dein text auf mich wirkt.

lg
cin

@Cindy

in der Firma drücke ich mich gewählter aus. Ich bin, speziell bei der besagten Kollegin, mehr als korrekt, und lasse bei ihr Stimmungsschwankungen (man möchte meinen, die hat 3 Tage in der Woche ihre Tage) Gott weiß oft genug durchgehen. Ich schlucke, halte den Mund und bin mehr als freundlich. Villeicht zu freundlich, und das bringt die Leute dazu, zu schaun, was bei mir "reingeht".
Besagte Kollegin verhält sich oft genug als mehr als asozial und glaubt, ihre Kompetenz zu bezeugen, indem sie andere anschwärzt.
Mit "Macht an mich reißen" meine ich, daß ich die Bestellungen für die Produkte, welche ich benötige selbst durchführe und dies auch bei jenen Firmen mache, die ich für die besten halte resp. bei denen ich die besten Konditionen aushandeln kann. Sie soll dann Ihr eigens Süppchen kochen und mir nicht in meine spucken.
Die Suppe, die sie einbrockt, muß ich nämlich auslöffeln:ms:
Die Leute nehmen sich bei uns alle viel zu wichtig und wenden viel zuviel zeit auf, um sich selbst zu profilieren anstatt arbeit zu leisten, die der firma kohle bringt.

Ich habe knappe 10 Jahre im Showbereich gearbeitet und kenne viele "Schmähs", aber was mir dort geboten wird, ist einzigartig. Und weil ich da ein wenig durchblicke, kriegen manche (die mit schlechtem gewissen) die panik.

Die Leute haben definitiv Angst, daß ich Ihre Fehler und Inkompetenz bemerke und an die große Glocke hänge, was ich aber nicht mache, weil das nicht meine Art ist.

Teamfähig bin ich villeicht nicht gerade außerordentlich, aber ich bin eine eigene Abteilung. Wenn ich teamfähig bin, muß ich noch mehr Zeit aufwenden, um den anderen den "Bauch zu pinseln", was mich aber meinem Ziel, die Umsätze meiner Abtlg. zumindest zu verzehnfachen, nicht weiterbringt.

Danke für Dein Statement, nur hier im Forum nehm ich weniger ein Blatt vor den Mund, weil ich glaube, hier das Kind beim Namen nennen zu können, ohne gleich als sonstwas abgestempelt zu werden.

lg

Razzo

Lösungsvorschlag
 

@prinzRazzo,
schau das sie ein eigenes büro bekommt und dann gibst den tuvok einen posten bei euch in der firma:ms:
wirst sehen sie gibt auf
lg.morph.:tux:

Re: Lösungsvorschlag
 

na so oag konn die ned sein, dass sie des verdient :D

Re: Re: Lösungsvorschlag
 

ok sehe ich ein
dann soll sie die texte diktieren und der defender solls schreiben...
mfg.morph.:tux:

schon in ordnung, ich wollte dir da auch nicht über den mund fahren oder so, wie gesagt für mich nichteingeweihte wirkte das eben ein bissal komisch, was du geschrieben hast. nicht mehr und nicht weniger wollte ich sagen.

lg
cin

ps: das klingt alles ja nach ur super betriebsklima ;)

bringt einen das wirklich weiter im job? :D

Habe ich auch genau so verstanden;)
Das Klima ist nicht so schlecht, nur einige wenige (exakt 2), die auf ziemlich sicheren Posten stehen, nehmen sich leider allzuoft zu wichtig.


@der_morpheus1
danke, für deinen gut gemeinten rat, aber tuvoks haben wir schon genug
:D

@cindy:
hast du erfahrung in der halsabschneider- ääähh gebrauchtwagenhändler- ähhh, 'tschuldigung it-branche?

hab es auch schon erlebt, das mir ab bestimmten auftrags-summen verucht wurde mir gegen den karren zu fahren...



wie üblich war ich aber schneller, bzw. hatte das bessere angebot im ärmel :D