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müllersq 15.02.2004 22:32

Neuer PC soll FS2004-tauglich sein - bitte Kaufberatung
 
Hallo zusammen,
schön langsam will ich von meinem guten alten FS98 auf den FS2004 umsteigen.
Mein 433er-Notebook wird mir dabei natürlich etwas husten.
Ich habe mich mangels Aufrüstmöglichkeiten praktisch drei Jahre lang nicht für die Neuigkeiten auf dem Hardware-Sektor interessiert und bin deshalb auf diesem Gebiet ziemlich ahnungslos.
Ich bitte euch deshalb um eine Kaufberatung.
Der neue soll den FS2004 mit einer erträglichen Framerate fahren. Das Ding sollte Video in und out haben, damit ich meine alten HI8-Videos auf DVD überspielen kann.
Natürlich soll das Ding nichts kosten :), wer hätte das gedacht. Also High-End kann ich mir nicht leisten.
Also was brauchen wir jetzt:
1 Mainboard
1 CPU
eine Menge Speicher
1 Grafikkarte
1 DVD-Brenner, der alles brennt
1 DVD-Reader, der alles liest
1 Festplatte (am Besten gleich 160GB ?)
1 Soundkarte
1 Monitor (TFT oder CRT, das ist hier die Frage)
1 Diskettenlaufwerk
1 Tastatur
1 Gehäuse
1 Betriebssystem
Fernsehen sollte auch gehen
USB-Maus hab ich eine
Joystick MS-Sidewinder Precision 2 hab ich
Pedale brauch ich keine
matsch sängs vor jor tips
müllersq

Heritage 15.02.2004 22:59

Schwer zu antworten, weil man ja hier keine Werbung machen darf!

Daher nur allgemeiner Rat:

Beim Mainboard soll man nicht sparen, ich rate zum Gforce3-Chipsatz.

Die CPU sollte real nicht unter 3 GHZ liegen.

RAM: am besten 2x512 DDR, weniger sollte es nicht sein. Kein Noname!

Graka: Nicht sparen, muss DirectX9 fähig sein. Ob es die eine oder die andere Marke sein soll, ist weitestgehend Glaubenssache.

DVR-ROM und RAM-Laufwerke: welche ist fast egal, das Schreib-LW sollte ein Multiformat sein.

Festplatte: Auf keinen Fall eine große, zwei kleinere sind besser! Marke ist auch nicht besonders wichtig.

Soundkarte: Auf keinen Fall onboard, getrennte Karte!

Monitor: Röhre ist billiger, TFT lohnt nicht. 19 Zoll ist ein guter Kompromiss.

Tastatur: unbedingt PS2!

Gehäuse: Nicht sparen, gute Lüftung muss sein

Netzteil: Markennetzteil, nicht unter 350W.

müllersq 16.02.2004 00:14

Vielen Dank, Wolfgang.
Immerhin weiss ich jeztt mehr als noch vor einer Stunde.

Ich bin allerdings nicht der Meinung, dass eine Kaufberatung mit konkreten Produkten gegen das Werbeverbot verstösst.
Was meint der Moderator oder Senator des Forums dazu ?

JPritzkat 16.02.2004 00:15

Äh, Wolfgang, nen Mainboard mit Geforce3 Chipsatz? Hab ich was verpasst? :D

Du meinst sicher nvidia nforce3 Chipsatz für den Athlon 64, nicht? :)

Müllersq, warum ein DVD-Schreiber und nen Lesegerät? Reicht nicht beides zusammen in einem Gerät? Da sparst du immerhin 20€ ;)

Übrigens darfst du, Wolfgang, hier sehr wohl eine genaue Aufstellung machen, du darfst auch ein Produkt empfehlen. Du darfst nur nicht überschwenglich oder undifferenziert ein Produkt gerausstellen, so meine Lesart des "Werbeverbots". :)

Ansonsten: müllersq, willst du nix selber basteln, schau dich mal bei DELL um. Deren Komplettsysteme kosten in etwa das, was auch Selbstbau kosten würde.

Achja, die Celeron-Systeme gleich vergessen, für den Flusi sollten es in der Tat am besten 3Ghz sein, ich komme mit 2,2 Ghz von AMD aber auch gut über die Runden, solange ich online und nicht offline mit AI-Verkehr fliege.

Bei der Grafikkarte ist wohl nvidia etwas langsamer im Flusi, als ATI, sofern man Wert auf eine qualitativ schöne Darstellung mit Kantenglättung und eine höhere Aufkösung als 1024x768 legt. Man sollte mindestens eine ATI 9600 Pro/XT kaufen. Ansonsten hat die nvidia FX 5700 das beste Preis-Leistungsverhältnis. Die teuren Karten, nvidia FX 9xxxx und ATI 9800 Pro/XT sind dann interessant, wenn man auf Kantenglättung etc. Wert legt.

Rolf 16.02.2004 00:59

Hallo Wolfgang!
Das mit der Soundkarte "auf keinen Fall onboard" interessiert mich schon. Ich bin ja immer noch auf der Suche die Macken mit dem FS9 zu beheben. Bisher habe ich immer noch "onboard-sound" , spiele aber mit dem Gedanken eine separate Sound-Karte zu probieren um , so der Ansatz, die CPU zu entlasten (ich weiß nicht ob das richtig ist) Welche Karte würdest Du empfehlen? Neben dem zeitweiligen Stottern höre ich nämlich auch regelmäßige Tonaussetzer. Die Grafikkarte zu ersetzen erscheint mir nach den Schilderungen der Probleme hier im Forum selbst bei 9800XT und 5950 als zu riskant im Sinne einer Fehlinvestition.
Gruß
Rolf

JPritzkat 16.02.2004 01:02

Für den Fall, dass du Terratec wählen solltest: ich rate ab. Ich habe eine Aureon Karte drin, wenn ich im Flusi das Mausrad benutze, ruckelt der Sound sofort... :(
Creative wäre dann mal zu checken...
Mit onBoard Sound habe auch ich sehr schlechte Erfahrungen gemacht.

müllersq 16.02.2004 07:20

Zitat:

Original geschrieben von JPritzkat

Müllersq, warum ein DVD-Schreiber und nen Lesegerät? Reicht nicht beides zusammen in einem Gerät? Da sparst du immerhin 20€ ;)

Ansonsten: müllersq, willst du nix selber basteln, schau dich mal bei DELL um. Deren Komplettsysteme kosten in etwa das, was auch Selbstbau kosten würde.

Also auf die 20 Euro kommts mir trotz meiner knappen Kasse nicht an.

Selber basteln will ich nicht. Ich lass mir das Gerät nach meinen/eueren Angabn vom Händler meines Vertrauens zusammenbauen.

HJOrtmann 16.02.2004 08:44

@Rolf,

Onboad Sound frisst Performance - das ist unstrittig richt, aber: es führt normalerweise zu keinen Aussetzern beim Sound. Allerdings sollte man bei einer dualen Graka Konfiguration borsichtig mit seinen Äusserungen sein ;)

mein Tipp: ausprobieren. Die billigste Soundkarte (SB16, SB64, ... von Creative & Co) reicht für den Flusi dicke aus (bloss kein HighEnd Modell, auch von Terratec gibt's viel Schund) - geliehen von einem Freund oder 10E - ausprobieren, fertig.

Ich tippe bei dir eher auf die zwei Grafikkarten als die Schuldigen. Da ist eine immerhin mit PCI-Interface - dann kann die Busbandbreite schon etwas eng werden, und dann nutzt auch die externe Soundkarte nichts mehr

HansJürgen

sieggi 16.02.2004 09:09

Billige Soundkarte würde ich nicht nehmen, da sie keinen Soundprozessor haben. Bei den teuren, wie Audigy 2 LS ist ein eigener Prozessor auf der Karte und die CPU wird wirklich entlastet. Habe bei mir die Audigy 2 drinn und bin damit zufrieden, da ich über meinen PC noch Radio höhre und TV sehen kann.
Gruß sieggi

Heritage 16.02.2004 13:09

Na gut, wenn ich denn darf:

das mit dem Gforce3-Chipsatz war natürlich ein Aussetzer zur späten Stunde, richt ist nforce3 für AMD64.

Ja, ich empfehle einen AMD64 3200+, ist immerhin schon 64bit fähig, man munkelt ja von XP64 für Juli, deshalb würde ich anderes nicht mehr kaufen, das Preis/Leistungsverhältnis ist auch ok.

Onboard-Sound frisst in der Tat Performance, man liest aber auch immer wieder von Rucklern. Deshalb: Audigy2, aber bitte nicht im PCI-Slot 1 verbauen!

RAM: Infinion

Graka: Ja, ich finde wenn man sparen muss ist eine FX700 eine gute Wahl, auch wegen der Treiber. Man muss aber sehen, welche konkrete Hardware auch den gewünschten Video-Eingang hat, machen nicht alle. MSI? Gainward?

Ach so, da war ja noch der Wunsch nach Fernsehen. Ich weiß im Moment nicht, ob es da eine Kombikarte mit den preisgünstigeren FX-Chips gibt. Von einer Extra-Karte würde ich aber abraten, da doch wieder Perfomance-Verluste denkbar sind.

Wars das? Sonst weiter posten...

Jim Phelps 16.02.2004 14:40

Ich habe den 64 3200+ und bin sehr zufrieden. Mit CRT und 9800 Pro kommt man auf stolze 1400 €. Wobei da Tower und Netzteil, Gehäuselüfter dabei sind.
Soviel willst du sicher nicht ausgeben, wenn du kein High End willst.

Ich empfehle dir die 5700, 9600XT oder 9800 SE aus dem Radeon-shop, die man auf 9800 Pro freischalten kann. Kostet glaube ich um 200 €.

160 GB finde ich(!) Quatsch. Wer brauch soviel, außer wenn er Film saugt. Ich tue das nicht. Habe 80 GB SATA. Reicht dicke für mich. Kam 75 €. Kleinvieh macht auch Mist.
DVD Brenner. Brauchst du ihn wirklich oder würdest du vielleicht mal DVD Brennen. Bei letzterm würde ich ein Combo Laufwerkkaufen, CDRW und DVD(nur lesen).

Von TFT rate ich ab. Zu teuer. Ich verstehe den Trend sowie so nicht. Im moment kostet ein TFT 17 zoll an die 400 - 500 €. Ein 19 zoll CRT um die 150 - 200 €. Weniger als die Hälfte. Wenn du Pech hast, hast du außerdem beim TFT Schlieren, weil er für schnelle Bildwechsel, z.B. Shooter, zu langsam ist.

Falls du 64 nimmst, solltest du von Nivida Nforce3 Chipsatz absehen und denn VIA K8T800 nehmen. Er ist leistungsstärker. Zumindest solange wie kein neuer Nivida Nforce3 Chipsatz rauskommt bzw. überarbeitet wurde.

Rolf 16.02.2004 17:04

Ja Hans-Jürgen, ich denke auch, daß es an den 2 Karten liegt. Im FS2002 laufen sie einwandfrei und auf die 3- Monitordarstellung will ich nicht mehr verzichten. Also werde ich mal eine Soundkarte probieren. Sicher hängt es auch mit dem Hyperthreading zusammen. Wenn ich die Anwendungen mittels Taskmanager schön gleichmäßig verteile läuft es einigermaßen Dank auch an die anderen für die Antworten.
Gruß
Rolf

müllersq 16.02.2004 21:56

Zitat:

Original geschrieben von Jim Phelps
160 GB finde ich(!) Quatsch. Wer brauch soviel, außer wenn er Film saugt.

Oder wenn man Videos bearbeiten will und ich will sie auch brennen (siehe mein Eingangsposting). Aber wahrscheinlich reicht dafür eine 80er auch aus.

Zitat:


DVD Brenner. Brauchst du ihn wirklich oder würdest du vielleicht mal DVD Brennen.

(siehe mein Eingangsposting)

Also ich werde mir dein Profil einmal durchrechnen.

JPritzkat 16.02.2004 23:48

Zitat:

Original geschrieben von Jim Phelps
Von TFT rate ich ab. Zu teuer. Ich verstehe den Trend sowie so nicht. Im moment kostet ein TFT 17 zoll an die 400 - 500 €. Ein 19 zoll CRT um die 150 - 200 €. Weniger als die Hälfte. Wenn du Pech hast, hast du außerdem beim TFT Schlieren, weil er für schnelle Bildwechsel, z.B. Shooter, zu langsam ist.
Wer Shooter spielt ok, da kann ein TFT hinderlich sein, aber eigentlich auch nur dann, wenn man Profi ist. Die heutigen TFTs sind für den normal Spieler schnell genug!

Ansonsten, wer wenig Platz hat, dazu den Rechner viel laufen hat, für den kann sich ein TFT schnell lohnen, der der Stromverbrauch eines TFT um einiges geringer ist. So verbrauchen 17" TFT vielleicht 50W, während ein 19" CRT (das wäre vergleichbar) bis zu 200W ziehen kann.
Außerdem haben TFts ein viel schärferes Bild und sehen einfach schicker aus. Mir kommt keine Röhre mehr ins Haus - und ich hab nur einen 15" TFT... Vor zwei Jahren kostete ein 15" TFt so viel wie jetzt die 19"... :(
Ich wohne in einem 10qm Zimmer, da ist Platz Mangelware...

müllersq 16.02.2004 23:55

Bei meinen 13 m2 bin ich ich mit Platz gerade auch nicht gesegnet.
Wie ist das jetzt mit FS2004 und TFT ?

JPritzkat 17.02.2004 00:43

Es gibt hier zig Leute, die null Probleme damit haben.

Was ein Nachteil ist: es gibt Panels, die bei gewissen Auflösungen besser laufen. Es ist daher wichtig, dass der TFT nicht immer interpoliert, sondern Auflösungen mit schwarzen Rändern anzeigen kann, anstatt das Bild einfach aufzuziehen, mit der Folge, dass alles unscharf wird.

Von der Schnelligkeit sind die TFT im Flusi völlig angemessen.


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