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Leprechaun 09.02.2004 18:39

Wiveiel Watt?
 
Hi!
Hab vor, mir einen 64er-AMD 3200+ zu leisten und eine Radeon 9600pro ultimate ed. von Sapphire dazuzustecken. Jetzt hätt ich zu Hause einen Big-Tower mit einem 300 Watt Power-Supply stehen. Zur Zeit versorgt der einen 1200er Athlon C (Toaster!) und eine Geforce 4 MX 440, dazu 2 7200er Platten, einen DVD-Leser und einen DVD-Schreiber. Reichen die 300 Wätter aus für die neue Umgebung?
Besten Dank für die Antworten, Werner

moar70 09.02.2004 19:31

Watt ...
 
... sind nicht massgebend!

Wichtig u.a. sind, die Ampere die das Ding leistet - z.B.:

+3,3V +5V +12V - 5V - 12V + 5V SB
32 A 40 A 24 A 1.0 0.5 3.0**

ich hab' ein Profi-Netzteil: Noiseblocker 550W

PRRonto 09.02.2004 19:33

Das kommt massiv drauf an, wie stabil die einzelnen Schienen sind.
Die 300 können also ausreichen. Ich würd erstmal auf einen NT-Neukauf verzichten und erst bei Bedarf nachrüsten.

Was bitte hat bitte das NT mit Profi zu tun?
Hab ich auch einen Profi P4, oder was :lol:
is ohne Frage a geiles Ding, nur wenn mas ned braucht ;)

efhol 09.02.2004 20:26

Also ich hab ein Enermax 360 Watt und da hängen 4 Festplatten, 4 Laufwerke, USB-Geräte (Webcam, klimbim halt), 2 Mäuse, ein P4/2,8 und 4 Speicherriegel dran. Nicht zu vergessen die TV-Karte, Grafikkarte (ti4200 mit Fön), Soundkarte, Nic, das Kartenlesegerät mit Hub und die 4 Gehäuselüfter...läuft alles bestens, no Problem. Letztes Mal beim Ditech hats jemand von der RMA-Abteilung hübsch auf den Punkt gebracht: 360 Watt genügen, der Rest ist für Wienstrom...

red 2 illusion 09.02.2004 20:37

.


Beim NB-Silent-Pro Netzteil 550 Watt bekommt man Gänsehaut.

Ein ProNT ohne Datenblatt (pdf) für 160€.


Von MadPcCrazyPeople gibts Kaufempfelung....unschlagbar crazy.

red 2 illusion 09.02.2004 20:44

Zitat:

Original geschrieben von efhol

360 Watt genügen, der Rest ist für Wienstrom...


Das ist ein Irrtum, ein weit verbreiteter sorgar. Ein NT mit 550Watt braucht nicht mehr Strom als eines mit 100Watt.

Der Wirkungsgrad ist hier entscheidend und der muß beim 550Watt NT höher sein = Braucht weniger Strom.

ATX2.03 legt den Wirkungsgrad auf min ~70% fest, ein neues NT sollte diese Norm erfüllen. Im pdf des Hersteller ist das dokumentiert und somit hat mans schrieftlich.

efhol 09.02.2004 21:14

Zitat:

Original geschrieben von red 2 illusion
Das ist ein Irrtum, ein weit verbreiteter sorgar. Ein NT mit 550Watt braucht nicht mehr Strom als eines mit 100Watt.

Der Wirkungsgrad ist hier entscheidend und der muß beim 550Watt NT höher sein = Braucht weniger Strom.

Ein 100 Watt NT holt sich doch nicht soviel aus der Steckdose wie ein 400 Watt Nt, oder?

Atomschwammerl 09.02.2004 22:11

bledsinn
holt genausoviel heraus.....
kommt immer drauf an wieviel die komponenten brauchen...

selecta665 09.02.2004 22:15

Hi!


Also du kannst dir natürlich ein Marken Netzteil zulegen, es kostet mehr bringt aber natürlich auch mehr! Hier würden 350 Watt genügen!
Wenn es ein NoName Netzteil ist dann musst du schon fast 450 Watt haben!

Klar! der Preis, ein Markennetzteil kostet ab 50 aufwärts!
Ein NoName bekommst du schon ab 30€!!!

Also!

Ich würde mal bei geizhals.at schauen kannst ja vergleichen!

P.S. Wenn das Geld kein Problem ist würde ich dir ein ab 350 Watt empfählen! Gericom usw!!!!!

mfg

Theoden 09.02.2004 22:32

@efhol

Ein 100W Netzteil KANN zwar nicht soviel Strom aus dem Netz ziehen wie ein 550W Netzteil, aber dh. nicht, dass ein 550W Netzteil mehr Strom als ein 100W Netzteil zieht.

Einfach gesagt: Wieviel Watt man jetz wirklich verbrät hängt einfach von den Verbrauchern ab...ein 500W Netzteil zieht nur soviel Strom wie es für seine ganzen Verbraucher benötigt.

Zusätzlich hängt das ganze noch vom Wirkungsgrad ab, je höher der Wirkungsgrad(in %), desto effizienter arbeitet ein Netzteil(umso weniger Leistung wird in Form von Verlusten verbraten). Also kann ein neues 550W Netzteil(mit gutem Wirkungsgrad) in der Praxis weniger Strom ziehen als ein altes 100W Netzteil mit schlechterem Wirkungsgrad.

Edit: ups, zspät. ;)

GFN 09.02.2004 22:42

des mit den watts
 
wenn auf einem netzteil draufsteht dass es zb. 400 W leistet so ist gemeint dass es die 400 watt auf alle spannungen irendwie verteilt konstant ausspuckt, wenn dann komponenten auf die tolle idee kommen und mehr leistung aufnehmen (oder verbruzeln) und dadurch das nt mit zb.430 watt dauerhaft belasten wird es früher oder später zu einem systemabsturz kommen da spannungsachwankungen auftreten und ein normales mainboard bei solchen erscheinungen ohne rücksicht auf verluste abschaltet

red 2 illusion 09.02.2004 23:42

Re: des mit den watts
 
Zitat:

wenn auf einem netzteil draufsteht dass es zb. 400 W leistet so ist gemeint dass es die 400 watt auf alle spannungen irendwie verteilt konstant ausspuckt

Auf den NT steht die max. Leistung drauf. Auf keinem Fall kann man ein NT auf Dauer damit belasten. Ein PC braucht zum Starten ( für 20ms) etwas mehr Strom als im Betrieb. Ein NT wird bei max. Last sehr laut.

Daher mußt das NT überdimensioniert, würde 100% Reserve machen.

Ein 400Watt NT daher mit max. 200Watt belasten.

maxb 09.02.2004 23:45

Re: Watt ...
 
Zitat:

Original geschrieben von moar70
... sind nicht massgebend!

Wichtig u.a. sind, die Ampere die das Ding leistet - z.B.:

+3,3V +5V +12V - 5V - 12V + 5V SB
32 A 40 A 24 A 1.0 0.5 3.0**

ich hab' ein Profi-Netzteil: Noiseblocker 550W

naja, P=UxI bzw. I=P/U ;)

Karl 10.02.2004 00:25

@Leprechaun!
Schau ob dein Netzteil activ PFC hat. Oder wenn du ein neues kaufst achte darauf.

Einfach ausgedrückt, verbraucht ein NT der so bezeichnet ist, immer nur soviel Strom, wie gerade angefordert wird.

red 2 illusion 10.02.2004 03:33

.


PFC kann am Stromverbrauch nichts ändern. Kraftwerke kann man auch nicht einsparen weil im VerbundNetz Induktive-Verbraucher immer noch in der Überzahl sind.

Passiv-PFC hat gegenüber aktiv-PFC einen schlechteren Wirkungsgrad. (~1%)


Auf PFC würd ich aber nicht verzichten weil die Rückstörungen ins Netz viel geringer werden und somit der Elektrosmog.

Karl 10.02.2004 14:17

@red 2 illusion!
Stimmt was du sagst. Hätte sollen beim google schaun und nicht den Verkäufer fragen. Bei meinen letzten Netzteilkauf.

http://www.pc-world.de/produkte/pfc.htm

Preacher 10.02.2004 15:17

1. Wirkungsgrad ist bei Vollast angegeben, ist aber bei Teillast i.A. schlechter.
D.h.: wenn Du 300W brauchst, dann zieht ein Netzteil mit 500W belastbarkeit sicher mehr Strom aus der Steckdose als ein 360W Netzteil, vorausgesetzt die haben bei Vollast den selben Wirkungsgrad.

Ein Netzteil sollte man übrigens so dimensionieren, dass die Summe der Leistungsaufnahme kleiner als 80% der Maximalleistung ist.

PFC sollte eigentlich zum guten Ton gehören, ist ja auch schon in den europäischen Normen für alle Geräte mit einer Leistungsaufnahme größer als 50W gefordert (eigentlich nicht die PFC selber sondern die Amplitude der Oberwellenströme ist begrenzt). D.h. Hersteller von Komplettsystemen müssen Netzteile mit PFC verwenden.
PFC bringt auch für die Kraftwerke nichts. Blindstrom belastet ja nur das Übertragungsnetz, eine höhere Energie bei der Einspeisung ist jedoch nciht nötig (höchstens zur Deckung der Leitungsverluste). Was problematisch ist, sind viel mehr die Oberschwingungsströme, vor allem die 3. Oberwelle. In einem 3-Phasen-Netz, mit vielen Verbrauchern mit Schaltnetzteilen entsteht dadurch ein 150Hz Strom, der sich durch Addition der 3 Phasenströme ergibt und den Neutralleiter belastet.
Die Belastung kann dabei zu starker Erwärmung dieses Leiters und auch zu einer Nullpunktsverschiebung führen, was bewirkt, dass die 3 Phasen unsymmetrisch werden - also die Spannungen unterschiedlich sind und die 120° Verschiebung zwischen den Phasen nicht meht gegeben ist.

selecta665 10.02.2004 20:09

Sieh mal hier, die sind wirklich nicht schlecht und auch noch sehr billig: eben ebay!!!

http://computer.listings.ebay.de/Net...columnlayoutZ3


ich habe dieses hier und bin sehr zufrieden, könnte mir kein besseres vorstellen!!! Sieht gut aus und ist auch nicht das billigste!

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...category=38860

Wenn du dir dieses oder andere ähnliche zulegst dann brauchtst du dich keine sorgen machen über irgentwelche spannungen oder watt´s!

es gehen natürlich auch billigere bei ebay die auch sehr gut sind, muss nicht das teure Thermaltake Xaser sein!


gruß s.a.

Martin May 10.02.2004 20:49

Hi,

Nimm ein 380er Tagan, hat 3 Jahre Garantie

Athlon+Mobo kosten mindestens 400€ also nicht beim Netzteil sparen

NRE hat WCM Preis 59,90

red 2 illusion 11.02.2004 03:44

Zitat:

Original geschrieben von Preacher


Ein Netzteil sollte man übrigens so dimensionieren, dass die Summe der Leistungsaufnahme kleiner als 80% der Maximalleistung ist.

Du kannst 80% von der echten Leistung nehmen die auf Marken NT draufsteht, oder 50% von der Nennleistung eines billig NT.


Auf allen Geräten steht der Stromverbrauch drauf. Da kannst ein wenig schätzen weilst bei der 50% Formel Reserven hast auch fürs Aufrüsten danach.


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