Hilfeschrei: "Texturflimmern!!!!!!"
 

Grafikkarte: Hercules 9600 PRO
Treiber: Alle momentan verfügbaren Catalysts und Omegas

Bitte nicht wieder auf die Suchmaschine verweisen, ich habe nichts gefunden! Mein Problem ist immer noch, dass die Texturen im FS9 fürchterlich flimmern, ich kann höchstens mit MIPMAP-Level 4 spielen. Dann ist die Grafik aber nur eine einzige verwaschene Fläche, Objekte, Häuser und Bäume sind (fast) nicht zu sehen. Im Klartext: Der FS2002 sah wesentlich besser aus, aber das kann ja wohl nicht die einzige Alternative sein... Bitte gebt mir mal ein paar Tips. Ich habe verschiedene Treiber probiert, aber es hilft nichts. Es muss doch versteckte Einstellungen in Config-Dateien geben, bei denen man das Clipping oder was weiss ich einstellen kann!?!?

Ich habe schonmal einen ähnlichen Thread erstellt, bekam aber nur Antworten wie: "Bei mir funzts jetzt endlich richtig gut, musst mal bei AVSIM oder mit der Suchmaschine gucken!"

Flackern
 

:rolleyes: hi ja habe das selbe Problem denke ich kaufe mir wieder ne FX! Sonst ist die ATI 9800 super Geil! Alles andere läuft sehr gut nur der Flusi nich! Aber nich jeder scheint das Problem zu haben!
Gruß Wombel



MIPMAP-Level 4 :lol: bei mir geht nur MIPMAP-Level 3

F..K Microsoft nach langen Gesprächen schieben die alles auf ATI :mad: "der Flusi ist halt für geforce Karten gemacht" aber wenn Du neben der Simulation noch spielst kannst die Geforce in die Tonne treten!

Also bei mir läuft der FS9 auch mit MipMap Level 4

ich sehe alles hervorragend, alle Details weder verschwommen noch sonst irgendwelche Artefakte

Meine Einstellungen: Treiber Omega 2.4.96c (9800Pro)
Eigenschaften von ANZEIGE-DIRECT3D
Anti-Aliasing 4X
Anisotropische Filterung 4X - Qualität
Textur - Hohe Qualität
Mipmap - Hohe Qualität
Synchronisation Aus
Trueform Aus

Anzeigeeigenschaften im FS9 alle Regler RECHTS, auser MipMap ist auf 4 Eingestellt

FS9 läuft mit 1400 x 1050 Pixeln / 85Hz
alles gestochen Scharf



mike
EDAZ

habe diese Einstellung versucht
 

habe Deine Einstellung versucht, hat sich nichts verändert! Gruß

Schau mal ins ...
 

... BIOS .
.
Wenn beim einen USER die gleiche Graka mit den gleichen Einstellungen, wie sie ein anderer User mit Erfolg betreibt, nicht funzt, dann muss man doch auch einmal die Motherboards, bzw. deren BIOS - Einstellungen unter die Lupe nehmen.
.
Ziemlich weit hergehölt, aber unter Umständen auch Einfluß ausübend, kann der Aufbau und da vor allem die Anordnung der Verdrahtung (Kabelführung) des PC sein.
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>> Dabei ist chaotische Verdrahtung unempfindlicher fürs "Übersprechen" als penibel parallel geführte Drähte <<
Diese Aussage hier eingehender zu erklären würde zu weit führen.
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rico :smoke: () () () * * *

Guten Morgen,

Na ja, das ist sicherlich ein Problem, aber ein "Drahtverhau"
im Rechnergehäuse muß nicht unbedingt die Ursache sein

Qualitätsunterschiede gibt´s meistens bei den Monitoren u. den Leitungen zum Monitor. Ich benutze zB. ein RGB Kabel Abgeschirmt
H-Sync/V-Sync getrennt.

Monitor ist ein EYE-Q 650 der kostete mal so ca. 2,500 K DM

(da hatten wir ja noch ne vernünftige Wärung)

Wenn ich durch die Märkte gehe, und sehe was da so an CRT Monitoren
angeboten wird !! (muß ja alles billig sein) Qualität ist das nicht mehr

Grüße
Mike
EDAZ ( Minus 8,5 Grad u. 7 cm Schnee)

Hallo Leute!

Ich hatte einmal das Glück eine FX im Pc zu haben(leihweise). Da hat der Flusi auch nicht besser ausgesehen. Ich hab jetzt eine ATI 9800 XT und auch solche Probleme.Die Karte hat allerdings 256 MB Ram , und ich dachte beim Kauf, daß das die Probleme beseitigen wird. Fehlanzeige! Ich werde einmal die Einstellungen von Mike probieren und mich dann wieder melden. Ich habe ein Dell Bios und kann hier so gut wie nichts ändern.

MIKE: Hast du auch Änderungen in der FS9.CFG gemacht?

Hallo Gerd,


an der FS9.CFG habe ich nur TERRAIN_EXTENDED_RADIUS von
0.000000 auf 4.000000 geändert, sonst nichts

Mit den Bios Einstellungen hat das aber nichts zu tun,
einzig die AGP Aperture Size ändere ich im Bios,
Fastwrite ist bei mir Disabled, AGP X8



gruß
mike
EDAZ

Hallo!

Ich möchte mir jetzt auch eine ATI zulegen. Ich weiß nur nicht genau welche. Ich habe eine ATI R9600XT mit 265MB für nur 165Eur. gesehen! Und was ist mit einer ATI R9800SE mit 128MB??? Kostet aber 210Eur.!!!

Ich möchte beruhigt im FS04 fliegen können. Ich habe mit meiner GF4 Ti4200 und 64MB schlechte FPS (um die 20) außerdem dauert der Textur aufbau bei den GA! Wegen der schlechten Leistung möchte ich mir ja auch eine neue Grafikkarte zulegen, aber wenn hinterher alles flackert Außerdem möchte ich für gute Leistung auch nicht all zu viel Geld auslegen. Ich bin schließlich Schüler und habe nur ein pisseliges Budget

Was soll ich machen

Danke,

Gruss, Tobi

Falsch verstanden!
 

Leute, Danke für eure Tips, aber die Mehrheit hat mich falsch verstanden: Meine Kabel sind in Ordnung und mein Bild ist auch scharf. Mit "verwaschenen" Texturen meine ich die wenig ansehlichen Flächen, die dargestellt werden, wenn man das MIPMAP auf 4 reduziert. Dabei werden die Detailtexturen einfach weggelassen - welche sonst halt flimmern. Das kann es doch nicht sein, ausserdem ist das bei NVIDIAs wie bei allen anderen ATIs auch. Eine 9800 würde bei mir das gleiche Bild machen (hab doch selber schon ein paar ATIs und NVIDIAs ausprobiert!). Der Treiber ist auch egal, es liegt an irgendeiner Einstellung des FS9. Ich habe mal gelesen, dass solches Texturflimmern ein schlecht programmiertes Überlappen von zu vielen Farben ist... was immer sich auch dahinter verbirgt. Da wir den Flusi kaum umprogrammiert bekommen, sollten wir schauen, wie man die Sichtweite der Objekte verringern kann, ohne das MIPMAP so drastisch zu reduzieren. Vielleicht liege ich auch falsch, dann helft mir bitte!

Leider sind Deine Kabel in Ordnung. So sehr, daß Induktion entstehen könnte. :lol:
Bei mir, als ATI- Hasser und trotzdem habe ich eine, trat Dein
Problem auf, nachdem ich inkompatible Landclass installiert hatte.
Den Treiber der Graka, nicht im Flusi, würde ich mal so abändern:
Textur und Mipmap voll auf Leistung,
Anisotropisch auf 8x,
AA auf 2x,
Vertikale Synchro auf standard,
die Landclass im Flusi mal deaktivieren,
dann müßte die Bildqualität eigentlich gehen.
Anschließen kannst Du mit den Qualitätseinstellungen zB. AA spielen
und Deinen Vorstellungen anpassen.
Ich sehe gerade, Garmin hat ähnliches, probier mal noch eine
Stufe mehr auf Leistung.

Lass die Kabel mal Kabel sein! Ich habe doch sonst nirgendwo Probleme, nur eben mit den MIPMAP-Stufen im Flusi (wenn >4 = Flimmern). Was z.B. die vertikale Synchro damit zutun haben sollte, verstehe ich nicht. Das stört höchstens mal bei sehr "schnellen" 3D-Shootern. Wenn Du Mpimap auf Leistung setzt, hast Du natürlich auch kein Flimmern. Anisotrope Texturfilterung wird vom Flusi nicht unterstützt - bringt also auch nix. AA hat gar nichts mit Texturflimmern zu tun und Landclass habe ich nicht installiert. Wenn es mit diesem Addon Probleme gibt, könnte es an dem liegen, was ich im letzten Post schon andeutete. Zu viele Farben in den Texturen führen zu Überlagerungen = Flimmern. Bevor einer auf die Idee kommt: 32 Bit macht keinen Unterschied zu 16 Bit im Flusi.

Und jetzt? Wie geht es weiter?

Hallo,

Moin Moin

Bringen wir es doch mal auf einen Nenner,

Der FS9 ist schlampig Programmiert, da beißt die Maus keinen Faden ab

ich habe 10 Games auf meinen Computer installiert, keines der Games die unter Direct3D laufen hat Probleme mit der grafischen Darstellung, nur der FS9

Es liegt meines Erachtens nicht an irgendwelche Karten (ATI o. NVIDIA)
Treibern etc. sondern nur an der Methode, wie M$ Texturen auf Animierten Objekten darstellt / berechnet


Gruß
MIKE
EDAZ

AddOn ... adieu !
 

leutz,

ich versteh' Euch nicht ...
Wenn ein AddOn Probleme macht, fliegt es raus !
Und eine Warnung an alle Flusi-Betreiber hinterhergeschickt !
Eventuell eine "freudliche" Mitteilung an den AddOn Ersteller !
Basta !

Mir macht der Flusi auch ohne AddOns Spaß;
was brauch ich AddOns beim ONLINE fliegen !
Fliege eh abends um acht, da ist es dunkel draußen, nur schummrige Beleuchtung im Cockpit ! :laola:

rico, der sich ein Pfeifchen gönnt :smoke: () () () * * *

ist ein "gewisses flimmern" nicht normal?
Im FS2002 habe ich Mipmapping ausgeschaltet, weil mir alles zu sehr "verwaschen" erscheint. Damit sind auch die winzigen Strukturen an Häsern, Bümen und Bodentexturen schärfer. So "sehe" ich auch auf größere Entfernung jeden Grashalm und bei einer Auflösung von 1600x1200 gibts für zwei benachbarte Bildpunkte keine Möglichkeit des Antialiasing mehr. Bei jeder Bewegung des Flugzeuges entsteht damit der Eindruck des "Flimmerns".
Im FS9 ist mein Mipmappingregler auch auf 8. Nun "flimmern" etwas die Gebäudestrukturen und das Laub der Autogenbäume, aber ich nehme es in Kauf, statt nur Texturbrei zu sehen. Richtigerweise dürften eigentlich so feine Strukturen garnicht dargestellt werden, da real auch kaum zu unterscheiden. Nur, wenn man den Mipregler nach links schiebt, verschlechtert sich die Optik der Bodentexturen mehr, als dsie eigentlichen Autogenobjekte.
Wenn es in anderen Spieln vielleicht nicht so auffällt, dann mag es daran liegen, daß dort nicht so unterschiedliche Entfernungen wie in der Fliegerei darzustellen sind bzw andere Techniken der Texturierung verwendet werden.

Keinen interessierts...
 

Die Diskussion verliert sich leider in Berichten über die Vorzüge des Online-Fliegens, das Unvermögen der FS-Macher und die Schwächen einiger Addons. Wenn ich das richtig deute, haben wir ALLE (egal ob NVIDIA- oder ATI-Kartenbesitzer) das Texturflimmerproblem. Den einen juckt es nicht, den anderen stören auch verwaschene Bodentexturen ohne Mipmapping nicht weiter. Scheinbar ist seit Erscheinen des FS9 die Diskussion mit "Mipmap Stufe 4" als Kompromiss verebbt - wirklich SEHR, SEHR schade. Hier sind doch sonst so viele Freaks, die jedes Flugzeug fit kriegen, auch wenn es eigentlich nur für den FS5 vorgesehen war... Jeder Treiber wird mit allen Macken und Stärken bis ins Detail ausdiskutiert. In diesem Punkt, den ich für viel wichtiger als hundert Addon-Flugzeuge befinde, weil es das Fliegen mit dem FS9 allgemein betrifft, kümmert sich kein Mensch. Komisch, komisch!!!

Hallo Sebastian,

Deine Kritik oder Frust kann ich gut verstehen,
trotz aller fachlicher Kompetenz hier im Forum,
und den sich daraus ergeben kontroversen Diskussionen
sehe ich keine Möglichkeit, die Probleme die in der Praxis
mit dem FS9 auftreten, in einem vertretbaren zeitlichen Rahmen zu lösen.

Ich arbeite als Software Projektleiter, das bekannte Problem des FS9
bedeutet in groben Zügen ein Redesign, also eine Neugestaltung des FS9 in weiten Bereichen, überwiegend aber eine Überarbeitung der Polygonen Objekte, mit all seinen Vor u. Nachteilen die die Direct3D GUI mit sich bringt.
Also muß der eine oder andere Freund des FS9 (mich inbegriffen) mit diesen Kompromissen leben, das ist meine Subjektive Meinung.
Hoffen wir, das die Kollegen Entwickler in Übersee ein Nachsehen haben, und in absehbarer Zeit, einen Patch für den FS9 veröffentlichen.


gruß
mike
EDAZ

Der Patch wird kommen - als FS2006... Aber ernsthaft: Flimmern entsteht doch durch Überlagerungen essenzieller Grafikelemente (zu viele Farben pro Textur, zu viele übereinanderliegende Texturen, zu viele Polygone - ich weiss es nicht genau), die so verankert in die Grafikengine des FS9 sein dürften, dass man dieses Problem mit einem Patch kaum beheben kann. Von offizieller Seite her erwarte ich keine Abhilfe.

Flimmern entsteht (meiner Meinung nach) durch Strukturen. ZB die waagerechten (und/oder) Fensterzeilen, durch Details, die gerade mal einen Bildpunkt groß sind. Da kann doch mit Kantenglättung nix mehr gemacht werden bzw sind die Kontraste zu größ. Im Anhang mal ein Bildausschnitt. Das Hausdach hat waagerechte Linien, seitlich links dahinter sehr detaillierter Boden und links "Bäume" ohne Laub. Bei jeder Bewegung verschiebt sich ein heller oder dunkler Bildpunkt und wirkt in der Gesamtheit als Flimmern. Einzige Abhilfe wäre für diese Objekte ein besseres Mipmapping. Einzelne Äste sieht man aus großer Entfernung nun wirklich nicht.
http://m-kappe.com/images/test.jpg
evtl Bild mal laden und vergrößern