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Richard Kimble 18.01.2004 22:55

Im Anflug Schubumkehr?
 
Moin Moin,

als Unwissender habe ich eine Frage an Euch:

Kann während des Fluges manuell auf Schubumkehr geschaltet werden. Ich denke, dass dieses gerade im Anflug gefhrlich sein könnte, wenn man dann die Throttle auf "idle" stellt. Im FS2002 ist bei den Aircrafts m.E. keine Prüfung drin, ob ich nun gerade fliege oder am Boden bin.

Noerf 18.01.2004 23:01

Moin moin,

das Betätigen der Schubumkehr ist sowohl im FS als auch in der Realität während des Fluges nicht möglich.
Es gab 1991(?) mal einen schweren Unfall mit einer Lauda 767 die bei Bangkok deswegen abgestürzt ist.

Gruß
Thies

Richard Kimble 18.01.2004 23:22

Danke für die Antwort,

an das Unglück kann ich mich noch erinnern. Wie die Zeit vergeht.

airlinetycoon 18.01.2004 23:23

Bei frühen DC8 Modellen wurde die Schubumkehr während des Anfluges aktiviert um Speed abzubauen (bis Modell 63). Die mit CFM Triebwerken nachgerüsteten DC8 der Serie 7x konnten das nicht mehr.

Bei modernen Flugzeugen ist es in der Tat gefährlich, da sofort die Strömung abreißen würde. Beim Fall der Lauda 767 geschah das einseitig, worauf hin das Flugzeug sofort abkippte. Das führte zu dem fatalen Absturz.

Andre

Snoergi 18.01.2004 23:37

Auf einer neuen World Air Routes DVD, soll man sehen können, wie bei einer Caravelle vor der Landung die Schubumkehr betätigt wird.

Und hat die Concorde das nicht auch getan? Bei den beiden inneren Triebwerken?

Grüße, Oliver

FO Niko 18.01.2004 23:43

Wir hatten diese Diskussion hier im Forum schon sehr oft.
Dabei stellte es sich immer wieder raus, das die B737 in einer höhe von +10 Fuß die Reverser öffnen kann.
Wie bereits oben erwähnt kann die DC-8 das auch.

Soweit ich aber weiss, können nur Turbopropmaschienen Reverser ziehen. FS Jets können das nicht.

Manu3l 19.01.2004 09:57

Hi,

so wie ich das verstanden hab ist das mit dem Reverser ja einfach nur eine Klappe, die die einströmende Luft wieder seitlich nach vorne umleitet. (Korrigiert mich bitte, wenn ich mich irre!)

Jetzt hab ich mal beim FS9 am Gate aus versehen den Reverser eingeschaltet und siehe da, das Flugzeug hat nen Rückwärtsgang. Aber die Turbinen drehen doch nicht in die andere Richtung? Ist das ein Fehler oder geht das in echt auch so? Dann wäre doch so ein Pushback-Wagen unnötig!

Danke schonmals für eure Antworten! Aber vergisst die Frage von Richard Kimble nicht!

airlinetycoon 19.01.2004 10:04

Zitat:

Original geschrieben von Manu3l
Dann wäre doch so ein Pushback-Wagen unnötig!

Nein ist nicht unnötig. Es funktioniert zwar, aber die Gefahr, daß Gegenstände angesaugt werden ist relativ groß, von der Lärmbelastung am Terminal ganz zu schweigen. In USA war es bis vor ein paar Jahren auf einigen Flughäfen erlaubt und wurde auch praktiziert, aber nur mit bei Heckstrahlern (DC9; MD80; B727 usw), mittlerweile macht das ebr auch dort keiner mehr. In Europa dürfen nur die Turboprops (ATR, Dash8 usw.) den sogenannten Powerpushback machen, ist aber auch wieder airportabhängig.

Andre

Manu3l 19.01.2004 10:10

Danke für die schnelle Antwort!:D

Krazy Kraut 19.01.2004 12:26

Zitat:

Original geschrieben von airlinetycoon
In USA war es bis vor ein paar Jahren auf einigen Flughäfen erlaubt und wurde auch praktiziert, aber nur mit bei Heckstrahlern (DC9; MD80; B727 usw), mittlerweile macht das ebr auch dort keiner mehr.
Wenn ich dich da korrigieren darf, in KDTW sehe ich das noch sehr oft, insbesondere bei den DC-9 von Northwest. Auf einigen anderen Plätzen ist es auch noch üblich, allerdings in der Regel nur mit Maschinen, welche die Triebwerke am Heck statt unter den Tragflächen haben.

UKING 19.01.2004 22:28

In den Manuals verschiedenster Maschinen steht oft, dass die Reverser am Boden nicht zum Rangieren, und beim Bremsen nur über 60 KIAS verwendet werden dürfen. Also bestehen da nicht nur Restriktionen seitens der Airports.
@Manu3l:
Zitat:

Aber die Turbinen drehen doch nicht in die andere Richtung? Ist das ein Fehler oder geht das in echt auch so?
Die Turbinen drehen immer in dieselbe Richtung. Aber durch die Reverser (da gibt's verschiedene Ausführungsmöglichkeiten) wird der Strahl durch Klappen oder andere Konstruktionen umgelenkt, so dass der Schub nach vorn gerichtet wird. (Schubumkehr) Theoretisch kann das zum Rückwärtsfahren genutzt werden, ist aber nur zum Bremsen auf der Runway bei hohen Geschwindigkeiten gestattet. Siehe oben bzw. die anderen Antworten.

Ach ja:
Und keine Regel ohne Ausnahme!
:)

OS55 19.01.2004 23:18

Hi!

Ich habe eine Darstellung diverser Reverse-Thrust Systeme (RR) eingescannt. Ihr findet sie als Anhang.

LG
Stefan

Airbus3103 20.01.2004 12:24

Hallo liebe Forumsmitglieder,
das Thema Reverser wann und wie usw. wurde vor gar nicht so langer Zeit, ausfühlich und zum Teil kontrovers hier in Forum geführt. Schaut doch einfach da nochmal nach. Als Anhang ein Reverser der B737.

Viele Grüße Claus;)

Manu3l 20.01.2004 14:52

Hallo Airbus3103, die eigentliche Frage war von mir ja auch nur, ob es im FS9 ein Fehler ist, wenn man am Gate rückwärts rollt wegen dem Reverser. Aber klar hätte auch unter suchen nachschauen können!Sorry;)

Danke für die anschaulichen Bilder, da versteht man direkt wie das funktioniert:D


Aber vergisst die Frage von Richard Kimble nicht! :(



Zitat:

Kann während des Fluges manuell auf Schubumkehr geschaltet werden. Ich denke, dass dieses gerade im Anflug gefhrlich sein könnte, wenn man dann die Throttle auf "idle" stellt. Im FS2002 ist bei den Aircrafts m.E. keine Prüfung drin, ob ich nun gerade fliege oder am Boden bin.


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